Novizin ohne Gemeinschaft?

[Grund]

... Tibetischen Buddhismus ... dass er sich verändern und anpassen muss, um hier verwurzelt zu werden.

Na das möcht ich sehen. Sag mir bitte jemand Bescheid, wenn's soweit ist

[Lauscher]

... Tibetischen Buddhismus ... dass er sich verändern und anpassen muss, um hier verwurzelt zu werden.

Na das möcht ich sehen. Sag mir bitte jemand Bescheid, wenn's soweit ist

Na ja, darauf wirst du so 300 Jahre warten müssen und dann wird es wohl kaum einer merken, da es nicht mehr „tibetische Buddhismus“ sonder „Westische Buddhismus“ genannt und wird eine Mischung von viele Traditionen werden, wer weiß, vielleicht sogar mit einer Christlichen Nuance.

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[moonmcneill]

Buddha würde über Eure Worte staunen!!! Selbst der Dalai Lama rüttelt an der Institution, die er selbst verkörpert.

Auch Anhaftung an falsches Denken ist Anhaftung.

Moon

[Kusala]

Auch bei Berlin.

Vor allem gibt es auch ein Nonnenkloster Anenja Vihara

Es ist doch eine Frau die fragt oder?
Was soll sie da mit Männerklöstern?

Liebe Grüße
Kusala

[Lauscher]

Buddha würde über Eure Worte staunen!!! Selbst der Dalai Lama rüttelt an der Institution, die er selbst verkörpert.
Auch Anhaftung an falsches Denken ist Anhaftung.
Moon

Was willst du damit sagen? Dass es schneller als 300 Jahre dauern wird?
Wie schätzt du, als jemand der sich mit dem Thema sich beschäftigt hat, die zukünftige Entwicklung des Buddhismus?
Vor allem im Westen?

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[moonmcneill]

Lieber Lauscher -

bist Du tatsächlich der Ansicht, der (Tibetische) Buddhismus sei bisher durch die Begegnung mit dem Westen unverändert geblieben? Der Wandel ist bereits im vollen Gange, sieh genau hin! Ihn zu leugnen oder nicht zu wollen, ändert nichts daran. Hat der historische Buddha nicht oft genug etwas über den Wandel aller Dinge und Zustände gesagt? Warum sollte er ausgerechnet hier nicht geschehen dürfen? Hat nicht jedes Land, in das Buddhas Lehre kam, einen eigenen Buddhismus ausgeprägt, dessen Kern dennoch immer derselbe ist?! Warum soll der Buddhismus sich erst in 300 Jahren europäischen Bedürfnissen anpassen und warum sollten diese nicht nach Eurem Gusto sein? Gestaltet den Wandel mit, das scheint mir klüger zu sein!

Mir macht nicht die Entwicklung des Buddhismus in Europa Sorgen, sondern die Entwicklung der Menschheit an sich. Ich habe, unter anderem durch meine ehrenamtliche Tätigkeit im Bereich Umwelterkrankungen, Niederungen des Menschlichen kennen gelernt, die mich daran zweifeln lassen, dass der Mensch sich selbst überleben kann, wenn er bei seinen Strategien bleibt. Doch als Buddhistin hoffe ich auf einen Buddha und viele gute Lehrer, die uns den Spiegel vorhalten.

Moon

[Lauscher]

Lieber Lauscher -

bist Du tatsächlich der Ansicht, der (Tibetische) Buddhismus sei bisher durch die Begegnung mit dem Westen unverändert geblieben? Der Wandel ist bereits im vollen Gange, sieh genau hin! Ihn zu leugnen oder nicht zu wollen, ändert nichts daran. Hat der historische Buddha nicht oft genug etwas über den Wandel aller Dinge und Zustände gesagt? Warum sollte er ausgerechnet hier nicht geschehen dürfen? Hat nicht jedes Land, in das Buddhas Lehre kam, einen eigenen Buddhismus ausgeprägt, dessen Kern dennoch immer derselbe ist?! Warum soll der Buddhismus sich erst in 300 Jahren europäischen Bedürfnissen anpassen und warum sollten diese nicht nach Eurem Gusto sein? Gestaltet den Wandel mit, das scheint mir klüger zu sein!

Mir macht nicht die Entwicklung des Buddhismus in Europa Sorgen, sondern die Entwicklung der Menschheit an sich. Ich habe, unter anderem durch meine ehrenamtliche Tätigkeit im Bereich Umwelterkrankungen, Niederungen des Menschlichen kennen gelernt, die mich daran zweifeln lassen, dass der Mensch sich selbst überleben kann, wenn er bei seinen Strategien bleibt. Doch als Buddhistin hoffe ich auf einen Buddha und viele gute Lehrer, die uns den Spiegel vorhalten.

Moon

Hi Moon,

Ich sehe die Lage ähnlich wie du, Einfluss vom Westen auf die tibetische Tradition – ja, klar, eindeutig.
Nur sehe ich noch keinen „Westlichen Buddhismus“. Dafür ist es noch zu früh, dieser Prozess steht, so meine Ansicht, noch am Anfang.
Ich sehe Westlern die „Buddhismus lite“ praktizieren, ich sehe Streitereien zwischen die, die an „Originaltexte“ festhalten (was sein Sinn hat) und die, die den Sinn umzusetzen versuchen und auf die wörtliche Übersetzung verzichten (was auch sein Sinn hat).

Eine der größten „Sünde“ im Buddhismus, ist die „Ordensspaltung“ und leider betrachte ich die Ordensspaltung als vorprogrammiert, wenn man Buddhismus, mindestens die Strukturen, also die Regeln, auf dem Westen anpassen möchtet.

Was die gesamte Menschheit betrifft – sie ist ziemlich zäh und wird mit sich selber schon fertig werden Auch wenn nur die Hälfte der Menschheit, oder noch weniger übrig bleiben sollte. Auch die Menschheit ist der Vergänglichkeit unterworfen. Machen wir uns nichts vor.

Nur so ein paar Gedanken/Anregungen von mir.

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[Grund]

Auch bei Berlin.

Vor allem gibt es auch ein Nonnenkloster Anenja Vihara

Es ist doch eine Frau die fragt oder?

Ja, aber der Kontext war die Aussage "Theravadamönche gehen hier nicht mit der Bettelschale auf Almosengang, soweit ich weiß. Vielleicht bin ich falsch informiert? " und also wurden Gegen-Beispiele genannt.
Aber schön auch ein Frauenkloster genannt zu haben.

Was soll sie da mit Männerklöstern?

Bzgl. des OPs nützt auch ein Frauenkloster nix, weil lt. deiner Aussage im Theravada sowieso nur gesunde Frauen ordiniert werden.

[Kusala]

Ja, aber der Kontext war die Aussage "Theravadamönche gehen hier nicht mit der Bettelschale auf Almosengang, soweit ich weiß. Vielleicht bin ich falsch informiert? " und also wurden Gegen-Beispiele genannt.

Das stimmt TM und es war pure Trägheit von mir dies als Aufhänger für das Frauenkloster zu nehmen, anstatt noch einen langen "Vorspann" selber zu schreiben

Bzgl. des OPs nützt auch ein Frauenkloster nix, weil lt. deiner Aussage im Theravada sowieso nur gesunde Frauen ordiniert werden.

Es gibt ja noch mehr Möglichkeiten anstelle der "vollen" Ordination.
Zum Beispiel Anagarika.

Liebe Grüße
Kusala

[Grund]

Es gibt ja noch mehr Möglichkeiten anstelle der "vollen" Ordination.
Zum Beispiel Anagarika.

Liebe Grüße
Kusala

Ach? Und die dürfen dann auch krank sein und zuhause bleiben? Oder krank sein und im Kloster sein? Oder gesund sein und zuhause bleiben?

[moonmcneill]

Rechte Rede, basiert nicht nur den Forumsregeln zu Folge auf Mitgefühl, bemüht sich um Wahrhaftigkeit und gelangt durch eine freundliche und respektvolle Sprache zum Ausdruck.

Irgendwie habe ich des Öfteren das Gefühl, dass die rechte Rede von Spott, verschleierter Provokation oder Sarkasmus durchflossen ist. Von diesem Forum hatte ich mehr erwartet. Viele üben anscheinend rechte Rede, indem sie schweigen. Ich denke, dem schließe ich mich nun an.

Moon

[Grund]

Rechte Rede, basiert nicht nur den Forumsregeln zu Folge auf Mitgefühl, bemüht sich um Wahrhaftigkeit und gelangt durch eine freundliche und respektvolle Sprache zum Ausdruck.

Irgendwie habe ich des Öfteren das Gefühl, dass die rechte Rede von Spott, verschleierter Provokation oder Sarkasmus durchflossen ist. Von diesem Forum hatte ich mehr erwartet. Viele üben anscheinend rechte Rede, indem sie schweigen. Ich denke, dem schließe ich mich nun an.

Moon

Aber wenn rechte Rede als Forderung daherkommt ist's nur wieder so ein Ego-Ding

War das jetzt ein Ego-Ding von mir und falsche Rede?

[Lauscher]

Rechte Rede, basiert nicht nur den Forumsregeln zu Folge auf Mitgefühl, bemüht sich um Wahrhaftigkeit und gelangt durch eine freundliche und respektvolle Sprache zum Ausdruck.

Irgendwie habe ich des Öfteren das Gefühl, dass die rechte Rede von Spott, verschleierter Provokation oder Sarkasmus durchflossen ist. Von diesem Forum hatte ich mehr erwartet. Viele üben anscheinend rechte Rede, indem sie schweigen. Ich denke, dem schließe ich mich nun an.

Moon

Ja, mir geht es auch so wie dir.
Nur ist Schweigen wirklich die Lösung?
Da bin ich mir nicht ganz sicher.
Vielleicht geht es aber wirklich nicht anders.

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[Grund]

Nur ist Schweigen wirklich die Lösung?

Manchmal ja, manchmal nein

[sumedhâ]

Von diesem Forum hatte ich mehr erwartet.
Moon

Hallo Moon,

Erwartungen haben es an sich das sie zu Enttäuschungen führen....
alles gute dir

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[Lauscher]

Mit Respekt zum Thema schließe ich hiermit ab.

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