Samsara entkommen

Losang Lamo:

Mir scheint, dass mein Morgentraum mich daran erinnern will, diese Sache des Mit-in-den-Alltag-Nehmens weiter zu verfolgen und nicht andauernd im Vergessen hängen zu bleiben. Das wollte ich nur mal teilen.

Dann ran an den Speck.

Ein schöner Traum und eine wunderbare Erfahrung.

Losang Lamo:

Letztens hatte ich mal eine "gute" Meditation. Als ich sie beendet hatte, dachte ich mir: 'Ach, das müsste ich jetzt mal mitnehmen in meinen Alltag.' Und so tat ich das dann auch mal und konnte eine Art Licht (Methapher, weil es sich nicht gut in Worte fassen lässt) für einen halben Tag aufrecht erhalten. Von diesem Gewahrsein her breitete sich immer mehr ungekünsteltes Mitgefühl aus, so ganz groß. Bis ich das Ganze dann über das Alltagsdenken und -machen wieder vergaß.

Das kenne ich auch, LL. Ich erkläre mir das so, dass wir mit unserem "Alltagsdenken" ganz andere Hirnbereiche nutzen müssen, z.B. die linke Hirnhälfte, um die Arbeit, die Aufgaben, die Verantwortung bewältigen zu können. Genau das ist der Grund, warum es für Nonnen und Mönche "einfacher" sein sollte, warum eben auch der Buddha die Hauslosigkeit empfahl. Desto weniger wir mit den scheinbaren Wichtigkeiten dieses Lebens beschäftigt sind, desto besser können wir den meditativen Zustand aufrecht erhalten.

Als ich noch alleine lebte, hatte ich viele dieser Erfahrungen, denn sobald ich dem "Stress im Büro entkommen war", begab ich mich auf den inneren Weg. Ich bin dennoch nicht traurig, dass mir diese Erfahrungen jetzt kaum noch vergönnt sind, denn ich habe dafür ganz viele andere Dinge gelernt und begriffen.

Wenn das Haus so brennt hilft weder rauslaufen, dann sieht man den Schrecken von Außen wie die Feuerwehr, die immer noch nicht da ist.

Da man ja schon innen wartet auf Hilfe von Außen könnt man ja schon mal anfangen zu löschen, also sitzen bleiben und sehen was denn da die Vorstellungen für einen Brand legen.

SuttaCentral

Losang Lamo:

Citröyen:

Ja das ist ein schöner Traum und sollten wir alle anderen noch mitnehmen ?

Eins nach dem anderen.

Ich glaube, hier ging es erstmal um die Erkenntnis, dass es überhaupt brennt, dass hier eben überhaupt kein Ort ist, wo man es sich gemütlich machen kann.

Noreply : Das mit dem Löschen ist eine pfiffige Idee, aber passt jetzt nicht in mein eigenes unbewusstes Konstrukt. Wasser, nasse schwarze Asche... um sowas ging es mir jetzt nicht.

Eher ist das für Dich. Kannst Du dann ja erinnern, wenn Du mal von brennenden Häusern träumst.

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Mir geht es darum was Buddha über das Löschen des Daseinsbrandes gesagt hat und da ist ganz klar das es überhaupt nicht hilft Wasser zu benutzen oder auf die Feuerwehr zu warten oder das Haus verlassen.

Was ich sehe ist das Du dich deinem Daseinsverlangen nicht stellen willst. Du wisst genau was zu tun ist aber gehst lieber raus und siehst, ja was eigentlich, das Haus brennt ja von innen?

Um einmal in der Metapher zu bleiben. Wo hat der Buddha denn gesagt, dass es nichts bringen würde, Orte die "brennen" zu meiden, (sprich: an denen sich Menschen aufhalten, die unachtsam und begehrlich dies und das plappern, oder: an denen das Begehren wachgerufen wird). Wo hat er gesagt, dass man nicht Abstand von Begehren oder Hass nehmen könnte, oder heilsamerweise dies nicht tun sollte?

Wo hat er gesagt, dass es nicht möglich wäre, Begehren mitHilfe achtsamer Betrachtung zu löschen, oder willentlich niederzuringen?

Und wo hat er gesagt, dass es bei diesem Vorhaben nichts bringen würde, jemanden dabei zu Rate zu ziehen, also: in diesem Sinne: Löschung eines unheilsamen Begehrens mit Hilfe anderer zu erreichen?

Eben das brennende Haus, das soll man verlassen.

Und was soll man verlassen wenn man bemerkt das das Haus der eigenen Gedankengebäude brennt? Wenn man beim Sitzen alsob der Kopf brennt plötzlich merkt das nicht der Kopf, sonder es im Kopf brennt? Wohin fliehen? Da warte jemand auf die Feuerwehr und die kommt nicht weil das Haus überhaupt nicht brennt, da ist kein Brand zu sehen für keinen , bei dem der Daseinsdrang aktiv ist, wenn das Haus von innen brennt durch Daseinsdrang. Wie kann Buddha da raten das Haus zu verlassen? Er sagt lösche deine Vorstellungen, Urteile, dein Einnehmen von Ansichten und räum doch endlich mal dieses brennbare Zeug weg.

Welches Haus welcher Gedankengebäude? Es gibt heilsames sich-vorstellen, unheilsames sich-vorstellen und ein sich vorstellen, was weder heilsam noch unheilsam ist. Das brennende Haus ist das Synonym für Gewöhnungen, und damit für angewöhntes sich so oder so denken und dazu wünschen. Das brennende Haus - das ist das Gedanken- und Glaubensgebäude.

Abstand von den brennenden unheilsamen Gedanken und den damit verbundenen Wünschen - das gilt es herzustellen. Das geht mitunter auch mit löschen. Eine kalte Dusche kann im wahrsten Sinne des Wortes dabei helfen, klarer zu werden. Den Abstand herzustellen.

Eine Feuerwehr die ruft man, wenn es brennt. Und so wie die Feuerwehr dabei helfen kann, einen Brand zu löschen, so können auch andere dabei helfen, mit bestimmten unheilsamen Gedanken und Wünschen umzugehen.

Es ist ja nicht nur eine Metapher. Im wahrsten Sinne des Wortes empfahl der Buddha den Gang in die Heimlosigkeit. Da gibt es kein eigenes Zuhause, was auch wenn es brennen würde, iwelche Gefühle würde wecken können. Also er lehrte auch die Entsagung von einem eigenem Heim.

Ellviral:

Mir geht es darum was Buddha über das Löschen des Daseinsbrandes gesagt hat und da ist ganz klar das es überhaupt nicht hilft Wasser zu benutzen oder auf die Feuerwehr zu warten oder das Haus verlassen.

Und da ist es ganz klar, dass es hilft, Wasser zu benutzen. Also zB: anderes denken. Heilsames Denken, was vom Unheilsamen Denken ablenkt, es zur Ruhe bringt. Also: man kann bestimmtes Denken "verlassen"/dem entsagen. Und auch Hilfe dafür holen.

Junge, junge. Da muss man wirklich erklären, dass wenn es in einem Haus brennt, es besser ist, das Haus zu verlassen, und die Feuerwehr zu holen. Soweit sind wir da schon. Dass jemand einen metaphorischen Sinn dieses Beispiels ernsthaft abstreitet/diskutiert.

Unbestreitbar ist, das brennende Haus zu verlassen. Jedenfalls für mich.

Genau so wie ich unheilsame Gedanken "verlasse", bevor sie mich in Brand setzen.

Es ist eine Frage der Wahrnehmung. Ich finde den Traum Klasse, LL! Und genau so wie Du gilt für mich nur das, was ich zu meinen "Träumen" empfinde. Alles andere ist Spekulatius. Denn Deine Erkenntnis daraus ist ja absolut wertvoll.

ich finde deine eigene Interpretation gut und hab dann mal weiter nichts dazu gesagt....

Losang Lamo:

Wer, der das Buddhaländle kennt, hätte sowas JEMALS gedacht?

Naja...

Die Überheblichkeit mancher Beiträge überrascht mich dann doch immer noch. Es gibt noch viel zu lernen.

Liebe Grüße,

Aravind.