Vielleicht ist Shin-Buddhismus (Stichwörter: Amida, Reines Land, Honen, Shinran...) auch für dich eine Lösung! Für mich passt er jedenfalls genau.

jwh:

Guten Tag!

Mir fällt auf, das Religionen und Lehren so kompliziert sind.

Liegt das an den Gründern, dass die so vergeistigt waren?

Sind Religionen nichts für einfache ungebildete Menschen?

Wenn ich hier so manche Beiträge lese, raucht mir der Kopf.

Eckart Tolle gab ich mir mehrmals als Hörbuch.

Eigentlich verstehe ich nicht wirklich was das soll…

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Ich hatte sehr viel Glück. Fast kein Zugang zu Büchern ,und das Internet war damals keine Option.

Achtsam in jeder wachen Minute .

Das gute in und um mir fördern und das schlechte unterlassen (die fünf Gebote sind da sehr hilfreich)

Wenn man sich nun dem Meditationobjekt zuwendet, erhält man sogar antworten auf Fragen, die man sich jetzt noch nicht vorstellen kann.

Aber der intelligente Europäer möchte mehr , und er möchte es schneller.

Man kann heute die ganzen Bücher/ Biographien der Meister lesen , und glaubt dann , dass man sich die Praxis sparen kann.

Die Diskussionen und Streitereien entstehen eigentlich nur, weil das angelernte Wissen nicht aus der eigenen gelebten Praxis entsteht.

Jemand der sich Schritt für Schritt der Wahrheit nähert, streitet nicht mehr.

Die buddhistische Lehre ist überhaupt nicht kompliziert, aber wir haben heute zu viel Informationen und keine Geduld und Ausdauer.

Deshalb machen wir die Sache so kompliziert, und deshalb basteln wir uns ständig eine effizientere schnellere Lehre .

Der Kopf raucht, weil die Praxis in Wirklichkeit eine Herzensangelegenheit ist.

Das geht nicht von heute auf morgen.

Sila,Samadhi und viel Liebe im Herzen.

Dann läuft es irgendwann von selbst.

Alles Gute für Dich!

Martin

Es ist nicht nötig über alles Bescheid zu wissen, besser man geht in die Tiefe als in die Breite. Wenn man eine Sache bis auf den Grund betrachtet, erschließt sich

alles andere:

Z.B. die vier edlen Wahrheiten, darin ist die ganze Lehre enthalten:

So einfach ist es:

Es ist alles im eigenen Geist:

jwh:

Guten Tag!

Mir fällt auf, das Religionen und Lehren so kompliziert sind.

...

Eigentlich verstehe ich nicht wirklich was das soll…

Da gibt es auch Nichts zu VERSTEHEN ...

Der Philosoph Lao Tse meinte, wenn man den Weg weisen könnte, wäre es nicht der ewige Weg (Tao), ferner meinte er, dass im Streben nach Gelehrsamkeit immer etwas hinzugefügt wird und im Streben nach dem Tao (dem Weg), nach und nach alles unnötige aufgegeben wird. Auch wenn es hier im Forum um Siddharta Gautama Buddha seine Weltanschauung gehen soll, so hat der Taoismus, dessen bekanntester Philosoph Lao Tse ist, den Zen-Buddhismus mit begründet. Ich denke, es geht einfach darum, ein natürliches einfaches Leben zu führen und seine Mitte im hier & jetzt zu finden. Leider sind viele Menschen ziemlich verkorkst und es fällt ihnen schwer, das Einfache zu leben.

jwh:

Mir fällt auf, das Religionen und Lehren so kompliziert sind.

Liegt das an den Gründern, dass die so vergeistigt waren?

Sind Religionen nichts für einfache ungebildete Menschen?

Religionen sind deshalb so kompliziert, weil die Anhänger sie kompliziert machen.

Schauen wir uns den Buddhismus an: Laut Gründungsmythos traf Buddha nach seinem Erwachen schon bald auf ehemalige Weggefährten. Er erläuterte ihnen kurz, was er erfahren hatte und sie wurden seine ersten Anhänger. Wir lange werden diese Erklärungen gedauert haben? Einen Nachmittag?

Studierst Du heute den Buddhismus, dauert es oft viele Jahre, bis Du das Gefühl bekommst, halbwegs einen Ein-/Überblick zu haben. Liegt das daran, dass die Grundidee, die eigentliche Botschaft so kompliziert ist? Nein, es liegt daran, dass Menschen 2.500 Jahre Zeit hatten, sie kompliziert zu machen. Das nennt sich Tradition.

Lass Dich davon nicht abschrecken und versuche der Essenz des Buddhismus auf die Spur zu kommen. Die ist überhaupt nicht kompliziert.

jwh:

Eigentlich verstehe ich nicht wirklich was das soll…

Jede Sache muß am Anfang begonnen werden und der Buddha hat den richtigen Weg in seinen Reden gewiesen. Es gilt den "roten Faden" zu finden, der durch die Lehre führt.

Er hat seine Zuhörer in fünffach gesteigerten Form in seine Lehre eingeführt:

1. sprach er mit ihnen über das Geben (Abgeben), danach:

2. über den tauglichen Lebenswandel (Saat und Ernte guten und üblen Denkens und Wirkens), dann:

3. über die Wege zu übersinnlicher Lebensfreude, weiterhin über:

4. Elend, Grobheit und Schmutz alles sinnlichen Begehrens und den Segen der Begehrensfreiheit.

5. Erst wenn er sah, daß sein(e) Zuhörer davon bewegt und ergriffen war(en), führte er in die eigentliche Lehre ein:

Das Leiden,

die Leidensfortsetzung,

die Leidensauflösung und

den Weg, der zur Leidensauflösung führt, nämlich den Achtfachen Pfad.

Für den Anfang ist es empfehlenswert, sich mit jenen Reden zu beschäftigen, die der Buddha für sogenannte Hausleute gegeben hat, also Menschen, die keine Mönche-, sondern im Haushalt Lebende waren. Davon gibt es sehr viele, z.B. AIII.66 die Rede an die Kalamer, AIII.67 die Rede an die Salher, AIII.73, AVIII.54 u.s.w.

Fritz Schäfer hat ein Buch über den Übungsweg für Hausleute geschrieben, welches mir am Anfang eine sehr große Hilfe war und in dem ich bis heute bei Gelegenheit lese und immer wieder Neues und Bedenkenswertes entdecke. "Der Buddha sprach nicht nur für Mönche und Nonnen"

Hat man erst verstanden, worum es in Buddhas Lehre wirklich geht, findet man den Weg zum Weitergehen selbst.

Es gibt eine Website Buddhakids , da sind die wichtigsten Punkte des Buddhismus einfach für Kinder erklärt z.B der edle achtfache Pfad:

Buddhakids:

1. Richtige Sichtweise Wissen, was gut und was schlecht für uns ist und die Folgen unserer Taten kennen. 2. Richtige Absicht Das, was wir tun, mit der richtigen Einstellung tun, nicht um etwas zurückzubekommen oder anerkannt zu werden. 3. Richtiges Sprechen Durch Worte andere nicht verletzen. 4. Richtiges Handeln So handeln, dass man dabei an alle denkt. 5. Richtige Lebensweise Keine Drogen verkaufen oder nehmen, keine Tiere töten, nicht stehlen. 6. Richtige Anstrengung Sich anstrengen, ein gutes Leben zu führen und nicht alle Anstrengung daran setzen immer mehr zu haben. 7. Richtige Achtsamkeit Aufpassen, dass wir in Gedanken und Taten in Harmonie mit der Welt leben. 8. Richtige Konzentration Meditieren und Gutes tun, damit wir Erleuchtung finden.

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Östetteteich

jwh:

Offensichtlich gibt es unendlich viel zum Buddhismus zu sagen.

Auf jeden Fall! Und besonders in diesem Forum.

Herzlich willkommen übrigens!

Gerne meine Sicht: Mein Leben verändert meine buddhistische Praxis jeden Tag. Ich bin offener, gleichmütiger, liebevoller. Und ich nehme das, womit ich mich belaste, ganz anders wahr als früher.

Zum Thema "kompliziert": Wie void und Hendrik bereits sagten, man kann auch die einfachsten Dinge kompliziert machen. Weil die Lehre das Potential dazu hat (immerhin hat der Palikanon viele tausend Seiten), und weil es manche Menschen befriedigt, Dinge kompliziert zu diskutieren, tief intellektuell zu durchdringen und zu betrachten (ohne Wertung, Menschen sind halt verschieden. Und es ist sicher nicht überraschend, dass diese Fraktion in einem Forum am auffälligsten sein wird, das liegt in der Natur der Sache).

Aber es gibt natürlich auch andere Ansätze. Ich bin Vipassana-Schüler, und dort ist alles so praktisch und einfach wie möglich gestaltet: Vier Edle Wahrheiten, der achtfache Pfad, Achtsamkeit und Liebe (im Sinne von Liebende Güte). Aus dem Palikanon etwa 5 ausgewählte Sutten. Dazu eine Praxisanleitung, die sich auf 15 Buchseiten aufschreiben lässt, und deren Grundlagen man innerhalb eines verlängerten Wochenendes erlernen kann. Und die man dann ein paar Jahrzehnte übt.

Nach dem bisschen, was ich weiß, wäre auch Zen ein Ansatz, bei dem Einfachheit eine zentrale Rolle spielt, das wurde hier bestimmt schon erwähnt.

Liebe Grüße,

Aravind.

jwh:

Wenn ich hier so manche Beiträge lese, raucht mir der Kopf.

Manchmal lässt man sich auch durch die recht komplizierten Beiträge und Kommentare einschüchtern. Hier hilft oft ein nachfragen, wie das denn gemeint ist und wie das Gegenüber es denn selbst versteht. Komplizierte Wortwahl und Darlegungen sind schnell abgeschrieben aber nicht das eigene Verständnis dazu. Daher sich nicht einschüchtern lassen und nachfragen. Kommunikation und das eigene Verständnis der Lehre beginnt da, es dem anderen es so zu erklären, dass er/sie es versteht bzw. nachvollziehen kann.

Hallo jwh ,

jwh:

Offensichtlich gibt es unendlich viel zum Buddhismus zu sagen.

So ist es. Daher gilt es aufzupassen, dass man sich nicht zuviel mit Theorie befasst und dabei das Wesentliche, die Praxis, hintanstellt...

Mir haben die (Youtube-) Vorträge von Ayya Khema (Theravada-Nonne, 1997 gestorben) einen guten Einstieg in den Buddhismus ermöglicht, da sie die Buddha-Lehre gut verständlich, klar und pragmatisch darlegte. Ein Ausspruch von ihr z.B.: "Der Buddha war weder Optimist, noch Pessimist - sondern Realist."

jwh:

Für mich wäre noch interessant, inwieweit der Buddhismus euch geholfen hat.

Ganz grob gesagt, die Buddha-Lehre hat mein Leiden (Dukkha) vermindert und mir viel gegeben....

Etwas detaillierter:

- mehr Ruhe, Gelassenheit, (innerer) Frieden

- mehr Wohlwollen und Mitgefühl für mich selbst und Andere

- > mehr Freude und Heilsames im Leben

- Den Weg Buddhas zu gehen, bedeutet eine Aufgabe, einen Sinn, im Leben

gefunden zu haben und auf ein Ziel ausgerichtet zu sein.

Alles Gute für deinen Weg. Liebe Grüße

jwh:

Vielen lieben Dank für all die guten Erläuterungen.

Offensichtlich gibt es unendlich viel zum Buddhismus zu sagen.

Weiß nicht, ob ich eine weitere Frage in diesem Thread hinzufügen soll.

Für mich wäre noch interessant, inwieweit der Buddhismus euch geholfen hat.

Alles anzeigen

Mein Weg war der Lesende, nicht um den Buddhismus zu verstehen, das wäre mir zu billig.

Mir ging und geht es darum, mich zu verstehen.

Meditation, die hier oft die Praxis des Buddhismus genannt wird, konnte ich schon und brachte mir nichts mehr. Da fehlte das Fleisch, „Where's the Beaf?“.

Womit bin ich angefangen? Mit dem Verschlingen von Koan-Büchern.

Die waren Fett und fleischhaltig.

Mir fehlte genau das, was du am Buddhismus so erschreckend und verwirrend erkennst. Ich wollte Buddhismus nicht studieren, denn da wusste ich schon, dass das nichts als Schinderei bringt. Nur Meditation brachte ja auch nichts.

Beide helfen mich zu erkennen, meine Handlungen zu hinterfragen, meine Vorstellungen zu erkennen und achtsamer anzuwenden.

Leider kann ich nichts dazu sagen, wie du meditieren oder die Schriften des Buddhismus studieren sollst.

Das liegt an meinem Wissen um den Inhalt der Worte, nicht wo sie zu finden sind.

Sicher bin ich mir aber, dass du einen, deinen Weg gehen wirst.

liebe Grüße

Helmut

jwh:

Sind Religionen nichts für einfache ungebildete Menschen?

Es gibt die Geschichte von Arya Chudapanthaka. Zu sagen er habe es schwer mit der Bildung gehabt, ist eine Untertreibung:

Pabongka Rinpoche:

Als Junge versuchte Chudapanthaka, lesen zu lernen. Doch wenn er sich beispielsweise das Wort siddham merken wollte, hatte er jedes Mal, sobald er die Silbe sid lesen konnte, das dham wieder vergessen. Wenn er das dham gelernt hatte, konnte er sich schon nicht mehr an das sid erinnern. Der Name Chudapanthaka stand für "dumm", "Dümmster der Dummen", "gering", "Geringster der Geringen."

Sein Bruder gab Chuda dann die Ordination und versuchte, ihn zu fördern; er gab jedoch nach drei Monaten auf und warf ihn aus dem Jetavana-Hein, in dem die Mönche lebten.

Bis hierher wirkt alles ganz hoffnungslos. Wie soll jemand, dem es nicht gelingt Lesen zu lernen die Lehre des Buddhas durchdringen?

Pabongka Rinpoche:

Der Buddha, unser Lehrer, ging voller Mitgefühl zu ihm. "Panthaka, warum weinst du?" fragte er. "Mein Abt hat mich beschimpft", war die Antwort. Darauf sprach der Buddha: "Es gibt Lobes-worte von Narren und Schmähungen von Gelehrten. Es ist besser, von einem Gelehrten geschmäht zu werden, als Lob von einem ungebildeten Kind zu erhalten." [...]

Der Buddha gab Chudapanthaka folgende Worte zum Auswendiglernen:

"Beseitige Schmutz, beseitige Flecken." Als sich auch dies für zu schwierig erwies, dachte der Buddha: "Ich werde ihn von seinem schlechten Karma reinigen." "Panathaka, kannst Du die Sandalen der Mönche putzen?", fragte der Buddha. Er antwortete: "Ja, Verehrungswürdiger, das kann ich." "Dann putze die Sandalen der Mönche", wies ihn der Buddha an. "Und ihr Mönche müsst ihn das tun lassen, damit er sein Karma bereinigen kann. Ihr müsst die Worte rezitieren, auf dass er sie schließlich auch erlernt." Nachdem Chudapanthaka gelernt hatte, die beiden Sätze zu rezitieren, sagte der Buddha: "Nun brauchst du ihre Sandalen nicht mehr zu putzen, aber sage weiter die beiden Sätze auf, während du den Tempel kehrst." Als man Chuda die Aufgabe übertragen hatte, den Tempel zu fegen, entwickelte er große Ausdauer bei dieser Beschäftigung. Der Buddha bewirkte, dass die linke Seite sofort wieder schmutzig war, sobald er die rechte Seite des Tempels gekehrt hatte, und sobald die linke sauber war, die rechte wieder der Reinigung bedurfte. Chudapanthaka ließ in seinem Eifer nicht nach, und so wurden sein Karma und seine Geistestrübungen schließlich geläutert. Da kam ihm der Gedanke: "Als der Lehrer sagte: 'Beseitige Schmutz, beseitige Flecken', meinte er da inneren oder äußeren Schmutz?" Nun kamen ihm drei Verse in den Sinn, die er noch zuvor gehört hatte:

"Schmutz bedeutet Anhaftung, nicht Schmutzpartikel; Schmutz ist ein anderes Wort für Anhaftung, nicht für Dreck. Weise beseitigen diese Art von Schmutz und folgen gewissenhaft den Lehren des Sugata (=Buddha)- Schmutz bedeutet Feindseligkeit, nicht Schmutzpartikel; Schmutz ist ein anderes Wort für Feindseligkeit, nicht für Dreck. Weise beseitigen diese Art von Schmutz und folgen gewissenhaft den Lehren des Sugata. - Schmutz bedeutet Unwissenheit, nicht Schmutzpartikel; Schmutz ist ein anderes Wort für Unwissenheit, nicht für Dreck. Weise beseitigen diese Art von Schmutz und folgen gewissenhaft den Lehren des Sugata"

Er versuchte, diese Verse von Grund auf zu verstehen und erlangte durch seine Meditation den Stand eines Arhats.

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Ich weiß nicht, ob es die Person wirklich gab, oder ob das mehr eine Legende ist.

Aber es zeigt ja, dass die Sache um die es geht - die Reinigung von Anhaftung - eine ganz praktische Aufgabe - eben ähnlich dem Saubern - ist.l

jwh:

Wer macht eigentlich Therapie plus Buddhismus?

Im Sinne von Psychotherapie? Mindestens Mabli und ich ('früher").

Liebe Grüße, Aravind.

jwh:

Wer macht eigentlich Therapie plus Buddhismus?

Ich gehe seit bald fünf Jahren zu einem buddhistischen Lehrer der im Beruf Therapeut ist. Das ist hilfreich für die Beseitigung der individuellen Hindernisse auf dem Weg zur Befreiung.

Und ich gehe täglich zu meinem Meister. Buddhaland.

Als Ergänzung hier noch das "buddhistische Bekenntnis" der Deutschen Buddistischen Union:

Buddhistisches Bekenntnis

der Deutschen Buddhistischen Union

Ich bekenne mich zum Buddha als meinem unübertroffenen Lehrer. Er hat die Vollkommenheiten verwirklicht, und ist aus eigener Kraft den Weg zur Befreiung und Erleuchtung gegangen. Aus dieser Erfahrung hat er die Lehre dargelegt, damit auch wir endgültig frei von Leid werden.

Ich bekenne mich zum Dharma, der Lehre des Buddha. Sie ist klar, zeitlos und lädt alle ein, sie zu prüfen, sie anzuwenden und zu verwirklichen.

Ich bekenne mich zum Sangha, der Gemeinschaft derer, die den Weg des Buddha gehen, und die verschiedenen Stufen der inneren Erfahrung und des Erwachens verwirklichen.

Ich habe festes Vertrauen zu den Vier Edlen Wahrheiten:

Das Leben im Daseinskreislauf ist letztlich leidvoll. Ursachen des Leidens sind Gier, Hass und Verblendung. Erlöschen die Ursachen, erlischt das Leiden. Zum Erlöschen des Leidens führt der Edle Achtfache Pfad.

Ich habe festes Vertrauen in die Lehre des Buddha:

Alles Bedingte ist unbeständig. Alles Bedingte ist leidvoll. Alles ist ohne eigenständiges Selbst. Nirvana ist Frieden.

Ich bekenne mich zur Einheit aller Buddhisten, und begegne allen Mitgliedern dieser Gemeinschaft mit Achtung und Offenheit. Wir folgen dem Buddha, unserem gemeinsamen Lehrer, und sind bestrebt, seine Lehre zu verwirklichen. Ethisches Verhalten, Sammlung und Weisheit führen zur Befreiung und Erleuchtung.

Ich übe mich darin, keine Lebewesen zu töten oder zu verletzen, Nichtgegebenes nicht zu nehmen, keine unheilsamen sexuellen Handlungen zu begehen, nicht unwahr oder unheilsam zu reden, und mir nicht durch berauschende Mittel das Bewusstsein zu trüben.

Zu allen Lebewesen will ich unbegrenzte Liebe, Mitgefühl, Mitfreude und Gleichmut entfalten, im Wissen um das Streben aller Lebewesen nach Glück.

Es fasst die wichtigsten Grundlagen und Eckpfeiler der Lehre Buddhas zusammen:

1. die 3 Juwelen (Zufluchtnahme): Buddha, Dhamma/Dharma, Sangha

2. die 4 Edlen Wahrheiten

3. 3 Daseinsmerkmale (Unbeständigkeit, Leiden, Leerheit/Bedingtheit)

4. 8-facher Pfad zur Erleuchtung (3 Teile: Weisheit, Ethik, Sammlung)

5. 5 Tugend-/ Ethische Regeln (Silas)

6. 4 "Brahmaviharas" ("Unermesslichkeiten", "göttliche Verweilungsstätten")

jwh:

Inwieweit kann mir das nützlich sein?

Als Hilfe und Krücke, bis Du in der Lage bist, den Weg von alleine und kontinuierlich weiter zu gehen. Anfangen ist leicht, dabeibleiben ist eine Herausforderung.

Liebe Grüße, Aravind.