Verhalten gegenüber Bettlern

Auch versuche ich aus diesem Grund verschiedene Texte zum Thema zu zeigen.

Das Geben I

Acht Arten des Gebens gibt es, ihr Mönche. Welche
acht?
1. Spontan (*1) gibt man Gaben;
2. oder aus Furcht [vor Tadel] gibt man Gaben;
3. oder im Gedanken: 'Man hat ja auch mir gegeben', gibt
man Gaben;
4. oder weil das Geben etwas Gutes ist, gibt man Gaben;
5. oder denkend 'Man wird mir wieder geben';
6. oder man gibt im Gedanken: 'Ich koche ja, diese aber
nicht; und nicht recht ist es für mich, der ich koche,
den Nichtkochenden keine Gaben zu geben';
7. oder man gibt Gaben im Gedanken: 'Wenn ich diese
Gabe gebe, wird sich über mich ein guter Ruf
verbreiten',
8. oder der Herzensveredlung, der Herzensläuterung
wegen gibt man Gaben (*2).
Diese acht Arten des Gebens gibt es, ihr Mönche.

(*1) āsajja; K: wenn z.B. ein Laie einen Mönch sieht und
im gleichen Moment, ohne Zaudern, ihm einen Sitz
anbietet, Verehrung erweist und ihm ein Spendenmahl
gibt.
(*2) Einige dieser Arten des Gebens sind auch in
A.VII.49 erwähnt; siehe die dortigen Anmerkungen.

Das Geben II

Vertrauen, Scham und edles Geben
sind allen guten Menschen wert;
denn sie, fürwahr, sind eine Himmelsfährte,
auf der zur Himmelswelt man kommt.

Das Geben III

Acht Arten des Gebens gibt es, ihr Mönche. Welche
acht?
1. Aus Liebe (chandā; K: pemena, d.i. aus persönlicher
Zuneigung) gibt man Gaben;
2. im Ärger gibt man Gaben;
3. aus Verblendung gibt man Gaben;
4. aus Furcht gibt man Gaben;
5. oder man gibt im Gedanken: 'Was da früher vom
Großvater gegeben und getan wurde, von diesem alten
Familienbrauche darf ich nicht abgehen';
6. oder man gibt im Gedanken: 'Wenn ich diese Gabe
gebe, werde ich beim Zerfall des Körpers, nach dem
Tode auf guter Fährte, in himmlischer Welt
wiedererscheinen';
7. oder man gibt im Gedanken: 'Wenn ich diese Gabe
gebe, erheitert sich mein Herz, und Zufriedenheit und
Frohsinn steigen in mir auf';
8. oder der Herzensveredlung, der Herzensläuterung
wegen gibt man Gaben.
Diese acht Arten des Gebens gibt es, ihr Mönche.

http://www.palikanon.com/angutt/a08_031-040.html#a_viii31

Hanzze:

Geronimo:

Ich bin gestern relativ ausführlich auf dich eingegangen, und werde es dabei auch belassen.

Du bist zu gütig *schmunzel* passt die Zeit gerade nicht oder wäre es noch nicht ganz rein, oder bist du unglücklich über deine letzte Gabe, oder hast du keine zeit zum Auserwählen, oder bist du übertrüssig und gibst eh schon so viel, oder nicht heiterem Herzens, also was hast du dir überlegt um das zu schreiben?

(PS: du kannst es ja auch anonymen anderen teilen - schreib einfach darüber: "nicht für hanzze")

Ich glaube das führt zu nichts.

Hanzze:

Brigitte,

damit sprichts du einen sehr wichtigen Punkt an. Es ist gar nicht so selbstverständlich das man jemanden beschenken kann. Für jedes Wesen ist es auf eine Würde etwas geben zu können und sich als Geber/Gönner fühlen zu dürfen.
Deshalb bring einem jemand, der Bedürftig ist auch in gewisser weise Segen. Stelle man sich vor, es gebe keine Bettler, keinen der einem um Hilfe bittet, keine Möglichkeit großzügig zu sein.
Für viele wäre das Leben sehr leer und leicht würde man Freude am Leben verlieren. Wenn einem ein Bettler oder Menschen der Hilfe braucht begegnet, kann man das durchaus als Segen sehen. Geben ist Glück, die Situation geben zu können ein möglicher Anfang vom Glück.

Man kann das Großzügig sein immer durchaus als das eigene Wohl sehen.

Hanzze
"Einen fröhlichen Geber hat Gott lieb"
und ich gehe mit dem Bettler ein Verbindung ein,
denn Geben und Empfangen sind auf einer Schiene !
LG

Hanzze:

Denken das nicht die meisten und ist das nicht der Grund, warum man nicht gibt wenn man gebeten wird? *schmunzel*
Oder gibt es auch einen anderen?

Und du brauchst wohl das letzte Wort wie die Luft zum atmen. *schmunzel*

Hanzze:

Ein gieriger Bettler *schmunzel* aber vielleicht ist so ein Bettler nicht mehr so aufdringlich, wenn du im gibst was er will oder braucht. Hast du nicht hergerichtetes eingesteckt? *schmunzel*

Leider nicht, außer vielleicht dem Rat das man am Computer auch seine geistige Gesundheit total ruinieren kann. Und bevor mir das gleiche geraten wird: Ich sitze mit einem klitzekleinen Smartphone auf dem Balkon und stärke dabei meinen Rücken. *schmunzel*

Hanzze:

oder willst du mir keinen Wein mehr geben?

Ganz recht. Genieße den Tag.

Hanzze:

Wie soll ich das ohne Wein? *schmunzel* Da kann ich nur sagen Wuff! Wuff! Wuff!

Wo deine Antworten hier schon recht besoffen aussehen.*schmunzel*

Novize:

Zitat

Das schlechte Gewissen produziert unheilsames Karma.
Was geschehen ist, ist geschehen und man kann es nicht mehr ändern.

Ist das wirklich so? Kann das schlechte Gewissen nicht dazu dienen den selben Fehler einfach beim nächsten Mal nicht mehr zu wiederholen?

Natürlich. Solange noch ein schlechtes Gewissen vorhanden ist,
ist auch noch Scham und Scheu. Das sog." schlechte Gewissen"
ist (von Ausnahmen abgesehen) ja nur das bessere Wissen.
Wenn sich das durchsetzt, kann man es auch besser machen.
Allerdings schlechte Taten bleiben schlechte Taten, können
aber (außer bei manchen Taten mit eindeutigen Ergebnis) durch
gute Taten sogar aufgehoben oder in ihrer Wirkung abgeschwächt werden.
An sonnten gäbe es kein Befreiung lehrte der Buddha

Hallo liebe Leute,

ich bin auf diesen schon älteren Beitrag aufmerksam geworden.

Ich möchte hier etwas vom Buddha selbst reinstellen, die die Frage (für mich jedenfalls) recht eindeutig beantwortet: (Aus Itivuttakam 75)

Zitat

75. Regen - 6. Avuṭṭhika Sutta

Diese drei Personen trifft man in der Welt. Welche drei? Die gleichsam regenlose, die begrenzt regnende, die allenthalben regnende Person.

Wie ist eine Person gleichsam regenlos? Da gibt eine Person niemandem etwas, keinem Asketen und Priester, keinem Armen, Wanderer und Bettler, gibt nichts an Speis und Trank, Kleid und Wagen, Kränzen, Wohlgerüchen, Salben, Bett, Unterkunft und Licht. So ist eine Person gleichsam regenlos.

Wie ist eine Person begrenzt regnend? Da gibt eine Person einigen, anderen aber nicht. So ist eine Person begrenzt regnend.

Wie ist eine Person allenthalben regnend? Da gibt eine Person allen Asketen und Priestern, Armen, Wanderern und Bettlern, gibt Speis und Trank, Kleid und Wagen, Kränze, Wohlgerüche, Salben, Bett, Unterkunft und Licht. So ist eine Person allenthalben regnend.

Diese drei Personen trifft man in der Welt.

Asketen nicht und Priestern nicht,
nicht Armem und nicht Wandersmann
teilt aus er das, was er besitzt
an Speis und Trank und anderem:
der also gleichsam regenlos,
den schlechten Menschen nennt man ihn.

An einige, da gibt er nichts,
an andere, da spendet er:
Ein Regnender auf ein Gebiet,
so nennen ihn, die einsichtsvoll.

Der Mensch, der allen etwas gibt,
der aller Wesen nimmt sich an,
der läßt voll Freude streuen aus,
und "Gebet, gebet" ruft er aus.

Wie Wolke donnernd strömt herab
und Regen allenthalben gibt
und Berg und Tal mit Naß erquickt:
so ist hienieden solch ein Mann.

(s. A V/31)

Nachdem auf rechte Weise er
Besitz mit Fleiß erworben hat,
befriedigt er mit Speis und Trank
auf rechte Weise Wanderer.

(Itivuttakam 75)

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Ich grüße Euch, habt’s gut
Christian

Hallo zusammen,

ich habe eine Zeit lang auch immer Münzen dabei gehabt, um den zahlreichen Bettlern bei uns etwas zukommen zu lassen. Einmal war einer der Bettler eingeschlafen und in dem Hut vor ihm lagen locker 30 Euro in Münzen. Wenn man anfängt, das auf den Tag bzw. den Monat abzuschätzen, kommt ein nicht ganz unbedeutender Betrag zusammen, der mich an der Bedürftigkeit dieser Person zweifeln ließ. Seitdem gebe ich Bettlern gar nichts mehr. Vielen Organisationen kann man leider auch nicht trauen. Es ist wirklich zum Verzweifeln.

Letztendlich zahle ich (nicht wenige) Steuern und mache bewusst keine Steuererklärung um meinen Gewinn zu maximieren. Das, was der Staat mit meinem Geld macht, dient (so hoffe ich) im weitesten Sinne der Gesellschaft und damit auch allen Bedürftigen, sowohl hier, als auch in Krisenregionen und armen Ländern, die von uns Unterstützung erhalten. So kann ich mit mir im Reinen leben.

Lg

Milou

Hallo,
Ich finde dieses Thema sehr fesselnd, weil ich die Situation auch schon oft erlebt habe. Wenn ich das recht verstanden habe, geht es nicht darum was der "Bettelnde" mit dem Geld anstellt sonder es geht eher darum, dass wir mit Hilfe der Achtsamkeit eine Möglichkeit im Geben sehen , nicht unmittelbar für den Bettler, sondern eher für unseren Geist ( üben von loslassen, Ablegung von Anhaftung). Ich befasse mich mit Buddhismus und Dharma noch nicht sehr lange, habe aber bisher von Buddha das Bild dass er sehr auf Achtsamkeit, Moral und Güte hinweist.
Letztes Jahr habe ich das Buch " Bob, der Streuner" gelesen, unter anderem beschreibt das Buch den Alltag eines "Bodo" Verkäufers ( also die Personen die die Zeitschriften in den Einkaufszonen verkaufen). Ich habe gelernt, dass es für die Leute ein richtiger Job ist, die Zeitungen werden von ihrem eigen Geld gekauft und sie versuchen dann etwas Gewinn zu machen, Zeitungen die sie nicht loswerden nimmt ihnen auch keiner mehr zurück dass heißt sie müssen auch kalkulieren etc. Fand ich sehr spannend, ich wusste das bisher noch nicht.
Auf jeden Fall bin ich gerade bei der Suche nach einer schönen Spardose, die ich mir dann hinstelle und immer 10 Cent oder 20 Cent reinwerfe wenn ich welche im Portemonaise habe. Und zwar konsequent und vielleicht stell ich mir dann einen kleinen Buddha dazu, der mich an mein Ziel erinnert, wenn ich das Geld für den nächsten Susflug mitnehme um es anderen zu "spenden", nämlich meinen Geist zu bändigen und die Dinge so zu sehen wie sie wirklich sind.

Danke für die Anregung:-)

Hi, ich spende organisierten Institutionen, Ich spende bei kleinen Hilfsprojekten. Ich spende Obdachlosen und Bettlern.
Ich habe selber nicht viel aber ich verhungere deswegen nicht.
Ich spende ohne mich von mir selbst erklären zu müssen, ohne mich rechtfertigen zu müssen.
Ich bin auf der Erde, in dem Körper, ganz kurze Zeit da.
Wer weißt, vielleicht in nächstem Leben werde ich keinen menschlichen Körper bekommen.
Dann nutze ich jetzt die Möglichkeit, die sich mir in diesem Leben eröffnet, etwas gutes zu tun.

Dana:

Ich bin auf der Erde, in dem Körper, ganz kurze Zeit da.
Wer weißt, vielleicht in nächstem Leben werde ich keinen menschlichen Körper bekommen.
Dann nutze ich jetzt die Möglichkeit, die sich mir in diesem Leben eröffnet, etwas gutes zu tun.

Damit fährt man in jedem Fall am Besten. Ich selbst bin für jede Gelegenheit dankbar wenn ich um Hilfe gebeten werde. Und sei es auch "nur" das ich mal eine halbe Stunde am Telefon zuhöre.

Wir sollten jede Bitte (auch wenn sie unausgesprochen bleibt) die an uns herangetragen wird als Geschenk betrachten, denn wir dürfen auch nicht vergessen das es durchaus viel Überwindung kosten kann andere überhaupt um etwas zu bitten. Und so ist ein "Ja" fast immer die bessere Antwort, selbst wenn wir dabei auch das eine oder andere Mal ausgenutzt werden. Denn auch dann haben wir in jedem Fall unser Herz geöffnet und es ein weiteres Stück wachsen lassen.

Diese Möglichkeit sollten wir uns wirklich von niemandem nehmen lassen. Wir können nämlich auch durch ein "Nein" in den allermeisten Fällen Niemanden verändern. Von daher lasse ich mich in bestimmten Fällen lieber auch mal bewusst ausnutzen, zumindest wenn ich der Meinung bin das es Sinn macht, als das ich eine Gelegenheit für mich selbst verstreichen lasse.