Da ist hier ist dort.
Licht im Meer des Atemseins.
Schmerzen auflösend.
H A I K U S
-
-
Müde neigt sich tief
Der alte Apfelbaumast
Im Dunkel der Nacht -
Die Apfelblüten,
dicht an dicht, schimmern weiß im
hellen Mondenlicht. -
Wogen der Ruhe
Fallend über Lamos Poesie
Im tosenden Meer -
Tilopa:
Wogen der Ruhe
Fallend über Lamos Poesie
Im tosenden Meer
Thanks, aber das ist zu viel.
Du hast einen 5-9-5er draus gemacht.
Wenn du das "Lamos" raus nimmst, ist alles richtig.
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Losang Lamo:Tilopa:
Wogen der Ruhe
Fallend über Lamos Poesie
Im tosenden Meer
Thanks, aber das ist zu viel.
Du hast einen 5-9-5er draus gemacht.
Wenn du das "Lamos" raus nimmst, ist alles richtig.Oh. Verzählt. Ich wollt mich, ausnahmsweise, tatsächlich an das 5-7-5 halten.
Aber: Haikus schreib ich schon lange.
Und es kümmert mich einen Scheiss, ob's genau 5-7-5 ist.
Ich mag es, frei zu sein. -
Ich will einen sehr schönen thread nicht mit OT-Krempel unterbrechen, aber vielleicht ist das ja jetzt der richtige Zeitpunkt für folgendes Zitat aus 'Haiku heute', einer sehr schönen Webseite, wie ich finde (vielleicht trauen sich dann ja mehr...):
ZitatAlles anzeigenPraktisch alle Haiku-Einführungen beginnen mit dem wohlbekannten Satz „Ein Haiku besteht aus drei Zeilen mit der Silbenfolge 5-7-5.“ Tja, wir müssen jetzt alle ganz tapfer sein, es heißt Abschied nehmen: Ein deutschsprachiger Text bestehend aus 5 Silben in der ersten, 7 Silben in der zweiten und 5 Silben in der dritten Zeile ist kein Haiku.
Was ich damit sagen will:1. Ein Text im 5-7-5-Silbenrhythmus kann ein Haiku sein, muss aber nicht. Ob's ein Haiku ist, hängt vom Inhalt ab.
2. Du musst dich nicht sklavisch an die Silbenzählung halten. Es ist unnötig, Worte zu verstümmeln oder künstlich zu verlängern, um die 17er-Vorgabe zu erfüllen. Von grammatikalischen Neuerungen und der Nutzung von Füllwörtern ganz zu schweigen.Nun magst du Punkt 1 noch einsehen, aber bei Punkt 2 lehnst du vielleicht dankend ab, weil das Kunststück, diese seltsame Regel einzuhalten, sehr faszinierend ist. Schließlich haben sich die Japaner Jahrhunderte lang daran gehalten. Abgesehen davon, dass dieses Kunststück auch Schulkinder vollbringen können, heißt es nochmal Abschied nehmen: Kein Japaner hat jemals Silben gezählt. Wenn sie überhaupt etwas gezählt haben, dann waren es die japanischen Laute ihrer Texte. Was soll das nun wieder heißen?
Die japanische Sprache hat einen festen Vorrat an Lauten bestehend aus Vokalen (a,e,i,o,u), unteilbaren Konsonant-Vokal-Verbindungen (shi, ka, wo u.a.) und dem Einzelkonsonanten N. Was in der transkribierten Form wie eine Silbe aussieht, hat nichts mit der Silbenbildung westlicher Sprachen zu tun. So hat zum Beispiel das Wort London zwei Silben, aber vier japanische Laute: Lo-n-do-n, und nur diese zählen beim japanischen Haiku. Wer also ehrwürdigen japanischen Traditionen folgen wollte, müsste Laute statt Silben zählen, mit fatalen Konsequenzen: „Ein Regentropfen“ hat fünf Silben, aber gnädig gezählt neun Laute.
Die scheinbar traditionellen Formen folgende Silbenregel ist ein Hilfskonstrukt, das vielleicht aufgrund von Missverständnissen, vielleicht aus Bequemlichkeit so ins Deutsche übertragen wurde. Die japanische Tradition, Gedichte in 5er- und 7er-Lautgruppen zu schreiben, ist gegründet auf den Eigenarten der japanischen Sprache. Das Deutsche hat völlig andere Eigenarten. Welche Form dem deutschsprachigen Haiku angemessen ist, bleibt eine offene Frage. Mein Vorschlag ist, drei Zeilen mit ungefähr (tendenziell weniger als) 17 Silben zu schreiben (dazu noch ein Anhang). Die Zeilenlängen sollten vom Sprachrhythmus abhängen, den der Text verlangt, nicht von der Silben-Imitation eines japanischen Lautfolge-Rhythmus, den es im Deutschen nicht gibt.
(Vollständiger Text: http://www.haiku-heute.de/Arch…iben/haiku_schreiben.html)
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Hm, früher gab's hier mal nen Löschbutton.
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Hm, früher gab's hier mal nen Löschbutton.
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Meine 'Mühe' bestand ja gerade darin, zu sagen, dass eine Abweichung von 5-7-5 nicht unorthodox ist/wäre...
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Ja, sorry, und mir war der Text zu lang. Ich war jetzt nur auf Haikus eingestellt.
Asche auf mein Haupt, ich mach Feierabend.
Amüsiert Euch.
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Streit über Silben.
Die Spottdrossel lacht lauter
in meinem Garten. -
In Deinen Ohren
lacht die Drossel - in meinen
Singt sie wie ein Kind.Gute Nacht.
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Axel Benz:Alles anzeigen
Ich will einen sehr schönen thread nicht mit OT-Krempel unterbrechen, aber vielleicht ist das ja jetzt der richtige Zeitpunkt für folgendes Zitat aus 'Haiku heute', einer sehr schönen Webseite, wie ich finde (vielleicht trauen sich dann ja mehr...):
ZitatAlles anzeigenPraktisch alle Haiku-Einführungen beginnen mit dem wohlbekannten Satz „Ein Haiku besteht aus drei Zeilen mit der Silbenfolge 5-7-5.“ Tja, wir müssen jetzt alle ganz tapfer sein, es heißt Abschied nehmen: Ein deutschsprachiger Text bestehend aus 5 Silben in der ersten, 7 Silben in der zweiten und 5 Silben in der dritten Zeile ist kein Haiku.
Was ich damit sagen will:1. Ein Text im 5-7-5-Silbenrhythmus kann ein Haiku sein, muss aber nicht. Ob's ein Haiku ist, hängt vom Inhalt ab.
2. Du musst dich nicht sklavisch an die Silbenzählung halten. Es ist unnötig, Worte zu verstümmeln oder künstlich zu verlängern, um die 17er-Vorgabe zu erfüllen. Von grammatikalischen Neuerungen und der Nutzung von Füllwörtern ganz zu schweigen.Nun magst du Punkt 1 noch einsehen, aber bei Punkt 2 lehnst du vielleicht dankend ab, weil das Kunststück, diese seltsame Regel einzuhalten, sehr faszinierend ist. Schließlich haben sich die Japaner Jahrhunderte lang daran gehalten. Abgesehen davon, dass dieses Kunststück auch Schulkinder vollbringen können, heißt es nochmal Abschied nehmen: Kein Japaner hat jemals Silben gezählt. Wenn sie überhaupt etwas gezählt haben, dann waren es die japanischen Laute ihrer Texte. Was soll das nun wieder heißen?
Die japanische Sprache hat einen festen Vorrat an Lauten bestehend aus Vokalen (a,e,i,o,u), unteilbaren Konsonant-Vokal-Verbindungen (shi, ka, wo u.a.) und dem Einzelkonsonanten N. Was in der transkribierten Form wie eine Silbe aussieht, hat nichts mit der Silbenbildung westlicher Sprachen zu tun. So hat zum Beispiel das Wort London zwei Silben, aber vier japanische Laute: Lo-n-do-n, und nur diese zählen beim japanischen Haiku. Wer also ehrwürdigen japanischen Traditionen folgen wollte, müsste Laute statt Silben zählen, mit fatalen Konsequenzen: „Ein Regentropfen“ hat fünf Silben, aber gnädig gezählt neun Laute.
Die scheinbar traditionellen Formen folgende Silbenregel ist ein Hilfskonstrukt, das vielleicht aufgrund von Missverständnissen, vielleicht aus Bequemlichkeit so ins Deutsche übertragen wurde. Die japanische Tradition, Gedichte in 5er- und 7er-Lautgruppen zu schreiben, ist gegründet auf den Eigenarten der japanischen Sprache. Das Deutsche hat völlig andere Eigenarten. Welche Form dem deutschsprachigen Haiku angemessen ist, bleibt eine offene Frage. Mein Vorschlag ist, drei Zeilen mit ungefähr (tendenziell weniger als) 17 Silben zu schreiben (dazu noch ein Anhang). Die Zeilenlängen sollten vom Sprachrhythmus abhängen, den der Text verlangt, nicht von der Silben-Imitation eines japanischen Lautfolge-Rhythmus, den es im Deutschen nicht gibt.
(Vollständiger Text: http://www.haiku-heute.de/Arch…iben/haiku_schreiben.html)
Vielen Dank, Axel! Sehr erhellend.
Und gut zu wissen als Antwort, falls irgendwann wieder mal so ein Buchstabenheini kommt und sagt:
"Aber das ist nicht 5-7-5, das gilt nicht."
(Hatte ich in der Vergangenheit nämlich auch schon...) -
Finsternis der Nacht -
Unabwendbar, ungerührt.
Das Ende naht rasch.
-
Fisternis der Nacht.
Unabwendbar, rabenschwarz.
Das Ende nicht da. -
Tilopa:
...
Und es kümmert mich einen Scheiss, ob's genau 5-7-5 ist.
Ich mag es, frei zu sein.Ich muss noch mehr lernen Lob einfach anzunehmen oder einfach abperlen zu lassen. Ja, ja...
Frei bist Du immer,
wie Du meinst und denkst und wünschst.
Frei wie der Wind...... der die Wogen peitscht,
der Nächte lang und schwarz macht -
der die Last fort weht. -
Nebel am Morgen -
innen und außen Stille.
Tag kann beginnen. -
Freitagnachmittag.
Keine Lust zum Arbeiten.
Mach Feierabend! -
Gestern im Tierpark.
Dort einen Hund gesehen.
Sah aus wie Milou. -
Doris Rasevic-Benz:
Gestern im Tierpark.
Dort einen Hund gesehen.
Sah aus wie Milou.Meine Meinung dazu:
LG
Milou
-
-
Regen vorm Fenster,
Menschen laufen vorbei. Nichts
kann mich bewegen.
