Erwartungen

Matthias65:

Wie geht Ihr mit Erwartungen um ?

Wie mit einer Krankheit.

Matthias65:

Sind Erwartungen das gleiche wie Hoffnungen ?

Erwartung ist Ausrichtung auf Zukunft, ist Flucht aus der Gegenwart und ist also wohl Hoffnung zumindest sehr ähnlich.

Matthias65:

Schon die Absicht, Erwartungen zu vermeiden ist ebenfalls eine Erwartung.

Eine Absicht setzt die Erwartung voraus, das Beabsichtigte zu erreichen. Insofern ist die Aussage richtig. Im Kontext von Achtsamkeit ist die Aussage allerdings nicht richtig, weil Achtsamkeit Erwartung und Absicht unterbindet.

Matthias65:

Andere haben evtl. Erwartungen, die Euch betreffen, Wie geht Ihr mit den Erwartungen von dritten Euch gegenüber um ?

Hängt davon ab, welche das sind.

Matthias65:

Sind Erwartungen das gleiche wie Hoffnungen ?

Erwartungen sind Hypothesen über zukünftige Ereignisse.
Hoffnung indes ist der Wunsch, ein positives Ereignis möge sich in der Zukunft ereignen.

Erwartungen sind mitunter hilfreich.
Da ich erwarten kann, einen Sturz aus dem 7. Stockwerk eines Hauses nicht zu überleben, vermeide ich diese Form der Abwärtsbewegung.

Erwartungen sind mitunter ein Hindernis.
Wenn ich erwarte, dass mein Urlaub im Hotel "Zur Tanne" 2012 genauso verläuft wie mein Urlaub im Hotel "Almfried" 2011, so schränke ich mich in meinem Erleben ein und gebe der "Tanne" wenig Chancen. Wer zuviel erwartet, entwickelt kein Talent, die Dinge so zu nehmen, wie sie kommen.

Ob Erwartungen hilfreich sind oder ein Hindernis, hängt gänzlich vom Kontext ab. Das ist die Leerheit der Erwartungen.

LG
Charlie

Matthias65:

Wie geht Ihr mit Erwartungen um ?

Möglichst frei, je nach Kontext erfülle ich sie oder nicht.

Zitat

Sind Erwartungen das gleiche wie Hoffnungen ?

Erwartungen sind Projektionen des Geists in die Zukunft wie die Dinge sein werden, sein müssen.
Hoffnungen sind (Wunsch-)Projektionen des Selbst wie die Dinge sein könnten.

Zitat

Was erwartet/ erhofft Ihr von Eurer buddhistischen Praxis ?

Nichts

Zitat

Schon die Absicht, Erwartungen zu vermeiden ist ebenfalls eine Erwartung.

Eine Absicht ist eine Absicht sonst nichts
Du meinst damit wohl eher die Erwartung das eine Absicht/Handlung zu einem erhofften/erwarteten Ziel führen wird.
( N.b: Karma entsteht aus Absicht/Handlung aber es lässt sich nicht steuern !)

Zitat

Andere haben evtl. Erwartungen, die Euch betreffen, Wie geht Ihr mit den Erwartungen von dritten Euch gegenüber um ?

Nicht mein Problem

Zitat

Auch im Zusammenhang mit den Forenregeln haben wir Erwartungen. Viele von uns erwarten, dass sie eingehalten werden.

Hier geht es um Konventionen des gegenseitigen Zusammenlebens, um Sila, Sitten und Gebräuche. Es ist heilsam sich an die Sila zu halten um ein positives Umgangsklima zu schaffen. Auch Sila sind veränderlich, gelten nicht absolut, die Mehrheit der Gruppe bestimmt Sila die in einer bestimmten Gruppe gelten. Wer die jeweiligen gruppenspezifischen Sila nicht befolgt fliegt früher oder später aus der Gruppe raus, wird gemoppt, muss schliesslich die Gruppe verlassen, wechseln oder Einsiedler werden.
Es besteht deshalb ein Interesse, Zwang die Sila einzuhalten: (N.B.: Problematisch in Sekten oder im Faschismus, wenn es "scheinbar" keine Alternativen zu geben scheint)

Zitat

Es gibt unzählige Beispiele wo Erwartungen (Spekulationen) die Preise von Produkten beeinflussen (können) und neuerdings auch die Kreditwürdigkeit von Staaten.

Du meinst wohl eher mehr oder weniger fundierte Spekulationen, je nachdem wie ein regelhafter Ablauf bekannt ist. Eine fundierte Spekulation ist z.B die Vorausberechnung des Sonnenaufgangs oder von Ebbe und Flut.. Hier sind die "Fehler" winzig klein. Etwas weniger fundiert sind die Wettervorhersagen, praktisch unmöglich ist die vorhersage der Lottozahlen. Die von dir erwähnten Wirtschaftsanalysen würde ich bezüglich Genauigkeit so zwischen der Wettervorhersage und den Lottozahlen einreihen.

Gruss Bakram

Matthias65:

Was erwartet/ erhofft Ihr von Eurer buddhistischen Praxis ?

Es sieht ganz so aus, als wäre die Praxis ausschlaggebender, als die Erwartungen:

Zitat

"Welche Mönche und Brahmanen auch immer Richtige Ansicht haben, Richtige Absicht, Richtige Rede, Richtiges Handeln, Richtige Lebensweise, Richtige Anstrengung, Richtige Achtsamkeit und Richtige Konzentration, wenn sie Erwartungen haben und sie führen das heilige Leben, so sind sie in der Lage, Frucht hervorzubringen; wenn sie keine Erwartungen haben und sie führen das heilige Leben, so sind sie immer noch in der Lage, Frucht hervorzubringen; wenn sie Erwartungen haben, als auch keine Erwartungen haben und sie führen das heilige Leben, so sind sie immer noch in der Lage, Frucht hervorzubringen; wenn sie weder Erwartungen haben noch keine Erwartungen haben und sie führen das heilige Leben, so sind sie immer noch in der Lage, Frucht hervorzubringen. Warum ist das so? Weil jener (richtige Pfad) eine angemessene Methode ist, um Frucht hervorzubringen." (http://www.palikanon.com/majjhima/zumwinkel/m126z.html)

Viele Grüße
Elliot

Erwartungen führen zu Schmerz und verstellter Sicht.

Losang Lamo:

Erwartungen führen zu Schmerz und verstellter Sicht.

Deswegen sollten die Menschen in ab sofort für ihre Arbeit
keine Entlohnung mehr erwarten denn das führt nur zu Schmerz
und verstellter Sicht wenn ich dich recht verstanden habe.

Onyx9:

Man hat die Achtsamkeit also schon "verlasssen". Aber seis drum. Auch Buddha hatte die Hoffnung, wenn auch nicht die Erwartung, vollständig befreit zu werden.Es ist also nicht gar zu unbuddhistisch zu werten. Hegen aber sollte man sie nicht. Das führt vermutlich zu Ausschweifungen.

Warum sollte man solche Gedanken denken?
Der Buddha hatte jedenfalls davon nicht gesprochen.
Die Aussage seiner Rede war doch, das es egal ist ob
man was erwartet ober nichts erwartet solange man nur
die rechten Dinge macht, wird man damit auch Erfolg haben.

accinca:

Losang Lamo:

Erwartungen führen zu Schmerz und verstellter Sicht.

Deswegen sollten die Menschen in ab sofort für ihre Arbeit
keine Entlohnung mehr erwarten denn das führt nur zu Schmerz
und verstellter Sicht wenn ich dich recht verstanden habe.

accinca:

Losang Lamo:

Erwartungen führen zu Schmerz und verstellter Sicht.

Deswegen sollten die Menschen in ab sofort für ihre Arbeit
keine Entlohnung mehr erwarten denn das führt nur zu Schmerz
und verstellter Sicht wenn ich dich recht verstanden habe.

Naja, wenn Du Tauschhandel hier in diese psychologisch gefärbte Diskussion mit einbringen willst... Es stimmt. Man kann die Wirkungsweise der Erwartungen auch ins Gegenteil erweitern:

Ich z.B. erwarte von accinca immer mal einen trockenen humorlosen Spruch. Wenn ich das schon erwarte, dann entsteht daraus hoch erfreuIiche Situationskomik. Bin ich allerdings in meinen Erwartungen an accinca zu eingeschränkt, dann nehme ich nicht wahr, wenn er mal was Nettes und Richtiges sagt. Das kann innerhalb eines größeren Zeitraumes ja auch mal vorkommen. Da würde ich mich berauben, würde ich immer nur das Gleiche erwarten.

Losang Lamo:

Ich z.B. erwarte von accinca immer mal einen trockenen humorlosen Spruch.

Ich finde er hat einen herrlich trockenen Humor

accinca:

Losang Lamo:

Erwartungen führen zu Schmerz und verstellter Sicht.

Deswegen sollten die Menschen in ab sofort für ihre Arbeit keine Entlohnung mehr erwarten denn das führt nur zu Schmerz und verstellter Sicht wenn ich dich recht verstanden habe.

Ich habe gelernt, daß, wenn ich mich täglich dafür bedanke,

das ich ausreichend Nahrung (jederzeit), gute medizinische Versorgung (auch jederzeit),
ein warmes und trockenes Dach über dem Kopf (abgesichert), Kleidung, Gesundheit,
Freunde und die Möglichkeit, anderen Gutes zu tun,

wenn ich mich dafür bedanke also in diesem Überfluss und Luxus zu leben und ihn mit anderen teilen zu können,

dann erleichtert mich das schon sehr von (übersteigerten) Erwartungen jeglicher Art und intellektuellen Spitzfindigkeiten über die Befindlichkeit. Es führt mich aus dem Schmerz und Verstellter Sicht.

Gruß,

TMingyur:

Losang Lamo:

Ich z.B. erwarte von accinca immer mal einen trockenen humorlosen Spruch.

Ich finde er hat einen herrlich trockenen Humor

Ja, es ist ein köstlicher Running-Gag. der lebt natürlich davon, dass man ihn kennt und erwartet.

Losang Lamo:

TMingyur:

Ich finde er hat einen herrlich trockenen Humor

Ja, es ist ein köstlicher Running-Gag. der lebt natürlich davon, dass man ihn kennt und erwartet.

Ich bin da humorlos Denn obige Art der Konversation ist nicht mehr als hohles Geschwätz.

Das finde ich nun wiederum sehr humorvoll

Matthias65:

Wie geht Ihr mit Erwartungen um ?

Ich nehme sie wahr, so wie sie sind.

Sind Erwartungen das gleiche wie Hoffnungen ?

Keine Ahnung.

Was erwartet/ erhofft Ihr von Eurer buddhistischen Praxis ?

Wenn die buddhistische Praxis das aufmerksame Leben im Jetzt und Hier bedeutet, dann ich tue es einfach.

Schon die Absicht, Erwartungen zu vermeiden ist ebenfalls eine Erwartung.

Seltsam,je mehr ich mich mit der buddhistischen Praxis beschäftige, desto weniger Überlegungen habe ich, und weniger zu sagen tue ich.
Irgendwie entwickelt sich das Ganze in ein passives Tun. Und ich kann nicht mehr sagen, ob mir es gefällt oder nicht. Ich lebe einfach, und schaue was der Tag ( Tag in Tag) mit sich bringt.

Andere haben evtl. Erwartungen, die Euch betreffen, Wie geht Ihr mit den Erwartungen von dritten Euch gegenüber um ?

Das Zusammenleben mit allen, was mich umgibt bedeutet nicht deren Erwartungen zu erfühlen, sondern eine bedienungslose Liebe den zu schenken.

Ich habe so ein Gefühl, dass eine bedienungslose Liebe, eine Antwort und eine Erklärung für Alles ist.

Alles anzeigen

Liebe Grüße.
Dana

Mirco:

...
Ich bin da humorlos Denn obige Art der Konversation ist nicht mehr als hohles Geschwätz.

Bitteschön, mein Lieber. Dann kannst Du eben nicht nachempfinden, dass der Druck, den Leute wie accinca hier manchmal aufbauen, auch wieder gern irgendwo hin möchte.
Für mich ist Humor ein wichtiges Ventil, für Dich hohles Geschwätz. Das ist in Ordnung, weil ich nicht erwarte, dass jeder mein hohles Geschwätz verstehen muss.

Zitat

Erwartungen führen zu Schmerz und verstellter Sicht.

Erwartungen an die man emotional gebunden ist können zu Leid führen. Aber Erwartungen können auch schlicht und einfach einer Betrachtung des Gegebenen und einer darauf basierenden "Extrapolation" in die Zukunft entsprechen, ohne das damit eine Anhaftung einherginge. Ausgangsdaten werden interpretiert und eine Erwartung für die Zukunft wird konstruiert. Jeder Mensch tut das jede Sekunde. Völlig egal ob er will oder nicht. Wir müssen das sogar tun, denn sonst können wir uns im Alltag gar nicht mehr zurechtfinden.

Ob bei Nichterfüllung des Erwarteten ein Leidzustand erfolgt, hängt davon ab ob wir uns emotional daran gebunden haben. Es kann sogar das Gegenteil eintreten, wenn wir etwas Negatives erwartet haben, dann jedoch etwas Positives eintritt. Manche Menschen machen sich das zunutze und Erwarten stets das Negative und werden so häufiger positiv überrascht --> alter psychologischer Trick.

Losang Lamo:

Mirco:

...
Ich bin da humorlos Denn obige Art der Konversation ist nicht mehr als hohles Geschwätz./quote]
Bitteschön, mein Lieber. Dann kannst Du eben nicht nachempfinden, dass der Druck, den Leute wie accinca hier manchmal aufbauen, auch wieder gern irgendwo hin möchte.
Für mich ist Humor ein wichtiges Ventil, für Dich hohles Geschwätz. Das ist in Ordnung, weil ich nicht erwarte, dass jeder mein hohles Geschwätz verstehen muss.

Das hat doch vor allem weder etwas mit Geschwätz noch mit Humor zu tun.
Wenn jemand absolute Aussagen macht wie:
"Erwartungen führen zu Schmerz und verstellter Sicht."
Und das auch noch im Kontext der Aussage des Buddha, das bei "rechtem
Vorgehen" die Erwartungen unbedeutend sind, dann fordert er eine solche
oder ähnliche Antwort doch geradezu heraus.