Posts by xiaojinlong

Selbst wenn du ein Gespräch Wortwörtlich zwei mal mit derselben Person führst ist es ein anderes Gespräch - jeder Moment ist einmalig. Und dazu kommt, dass wir nichts anderes als genau diesen Moment hier im Jetzt haben. Diese beiden Dinge halte ich für ungemein Wertvoll und essentiell zu durchblicken. Wenn du dich an einem vermeintlichen deja vu festbeißt, hast du vielleicht etwas den Moment aus den Augen verloren und siehst den Augenblick nicht mehr so ganz.

Ich selbst kenn das mit einem deja vu nicht. Aber unter Streß verliere ich auch mal schnell aus den Augen was bereits erledigt ist und wie gut es eigentlich läuft. Dann nehmen Gedankensprünge und -wellen überhand. Mir hilft mich dann auf den Moment zu besinnen - zurück in den Augeblick hier und jetzt.

Quote from Voyager

Ich meinte das in dem Kontext, den deine Zeilen mir hergaben. Ich würde auch von selbsttherapeutischen Handlungsweisen sprechen, meine damit keinen Bezug zu einer Therapienotwendigkeit oder einer therapeutischen Situation, wie man sie sich wohl am ehesten mit dem Wort vorstellt.

Damit reduzierst du den Kontext. Ich rede nicht von irgendwelchen selbsttherapeutischen Dingen - auch wenn ich sie nicht ausschließe. Ich spreche vom Leben als solchem. In jeder Beziehung ist es wichtig sehen zu können wer/was/wo man selbst ist und wo die Grenze zu anderen Personen, Tieren und Dingen ist. Das Bewusstwerden dieser Grenzen macht sich in unserer Sprache, unseren Worten, unserem Handeln bemerkbar - und das ist richtig und wichtig.

Quote from Voyager

Das (kurzzeitige oder wiederholte) Haften am/Verweilen im jeweiligen Gefühl ist sogar eine Notwendigkeit, eine Bedingung, um die Anhaftung (oder die Vereinnahmung) überhaupt erkennen und schließlich, also später immer besser als nicht-mein erkennen zu können/um sich schließlich nach und nach davon loslösen zu können.

Dinge durch das Ding selbst oder dessen Gegenteil zu erklären ist ein wiederkehrendes System - was gibt es dazu groß zu sagen?

Quote from Voyager

Normal ist unter Menschen, die sich Buddhist nennen, oder die sich zu den entsprechenden Inhalten hingezogen fühlen der Begriff 'Anhaften' negativ besetzt.

Er ist nicht per se negativ besetzt. Es ist einfach erst mal ein Begriff für etwas. Ob er negativ gefühl / interpretiert wird hängt ganz vom Kontext ab. Im oben genannten Kontext halte ich ihn schlichtweg nicht für derart richtig, dass man ihn so absolut benutzen sollte.

Quote from Voyager

Der Zweck des Berichtens von Gefühlen und Erinnerungen und Sorgen hat oft einen therapeutischen Effekt?

Das ist eine unpassende Reduktion. Das Berichten von Gefühlen, Erinnerungen, Sorgen und Gedanken ist etwas zutiefst menschliches. Nur durch diesen Austausch können wir miteinander funktionieren. Durch das abhängige Entstehen hängt jeder Mensch in seiner / ihrer eigenen kleinen Realität fest. Durch Kommunikation und insbesondere auch durch Praxis des Dharma können wir diese Grenzen der eigenen kleinen Realitäten verschwimmen lassen und die Ganzheit mit allen Erfahren. Diese Erfahrung geht über Worte hinaus aber ist zugleich etwas das auf Worte aufbaut. Gefühle, Erinnerungen, Sorgen und Gedanken - das und noch viel mehr ist die Grundlage die uns ermöglicht das Dharma zu erfassen, zu praktizieren und zu leben. Anhaftung kann dabei vorkommen, aber sollte damit nicht gleichgesetzt werden.

Quote from Voyager

... und dabei so anzuhaften?

Erkläre doch was du mit "so anzuhaften" meinst.

Ein Ich zu Erklären ist etwas, das im Austausch mit Anderen eine gewisse Notwendigkeit besitzt. Will man sich über die Lehre austauschen, will man sich selbst weiterentwickeln, dann kommt man an einer Auseinandersetzung mit dem "Ich" nicht vorbei. Die Erfahrung des Ichs - insbesondere der Leerheit des Ichs - ist eine Erfahrung die sich nicht in Worte fassen lässt, also fängt man es im Gespräch mit anderen an zu umschreiben. Manche umschreiben das sehr gut, andere sehr schlecht. Manche nur um vermeintliches, theoretisches Wissen wiederzugeben, bei anderen kommt das Gesprochene aus tiefer Erfahrung. Was es bringt, oder eben genau nicht bringt, hängt ganz vom Kontext eines Gesprächs und den beteiligten Personen ab.

Quote from Bosluk

Was spricht dagegen gemütlich mit übergeschlagenen Beinen zu sitZEN?

Probier es aus und du wirst es merken.

Quote from He Who Remains

Das sehe ich anders. Die Lehrreden sind der wesentliche Teil des Dhamma und da bedarf es nicht zwingend eines Vermittlers.

Mit auf dem Floß sitzen doch letztlich alle und alles um uns herum. Das Floß ist nicht vom Lehrer, nicht von den Lehrreden, nicht vom Heilsamen und nicht vom Unheilsamen getrennt. Gurus der schlechten Art gehören da genauso dazu wie die guten. Die Frage ist doch, welche Lehre man aus den Situationen zieht.

Was spricht dagegen selbst eine feste Tagesstruktur aufzubauen? Scheinbar war die feste Struktur die du dort hattest nicht soweit ausreichend, dass es sich gefestigt hat und du es "mit nach Hause" nehmen konntest. Mir hat mal jemand einen schönen Vergleich gebracht: Kloster haben für viele etwas von einer Reha-Klinik. Man geht dort hin, hofft auf eine Heilung und geht dann nach Hause um festzustellen: doch nicht alles Perfekt. So eine Reha-Maßnahme kann hilfreich sein, aber die Mühe und Arbeit fängt erst so richtig an, wenn man wieder Zuhause im Alltag ist.

Quote from dan95

Es fällt mir schwer die Disziplin aufzuwenden und mir würde daher ein spirituelles Umfeld helfen

Woher weißt du, dass es dir helfen würde? Schließlich hast du weiter oben gesagt, dass du erst die Grundlagen noch lernen musst.

Quote from dan95

um Meditation zu erlernen und zu festigen.

Dann liegt aber das Problem in dir und nicht in deiner Umgebung und ist nur dort anzugehen. Und trifft genau das worauf meine Vorredner:innen schon hingewiesen haben.

Shohako Okumura geht darauf etwas ein (wenn auch indirekt)

Sich mit der buddhistischen Lehre zu beschäftigen halte ich für verdammt hilfreich. Ein Teil der Lehre ist, dass man sich, wenn man Probleme hat entsprechende Hilfe sucht. Das was du, Broedchen, erzählst bzw. auch eben genau nicht erzählst, spricht dafür, dass externe Hilfe ratsam wäre, denn das Auseinandersetzen mit dem Dharma ist kein Ersatz für ärztliche oder therapeutische Untersützung. Hier daher mal ein paar Infos:

Telefon-/Onlineseelsorge:

• TelefonSeelsorge® Deutschland | Sorgen kann man teilen. 0800/1110111 · 0800/1110222 · 116123. Ihr Anruf ist kostenfrei.
• Telefonseelsorge Österreich - Notruf 142
• www.143.ch
• Telefonseelsorge

Generelle Informationen rund um das Thema Therapie:

• Wege zur Psychotherapie: Wo gibt es Hilfe?
• Therapieplatz Psychotherapie - Koordinationsstelle zur Vermittlung - Kassenärztliche Vereinigung Bayerns (KVB)
• Wie man einen Therapieplatz findet v2.0 - Choose Your Own Adventure, inklusive FAQ : de
• Psychotherapie: Was bezahlt die Krankenkasse? | therapie.de
• Persönliche Selbsthilfe » Selbsthilfe » Selbsthilfe & Angehörige »

Sobald man mit einem Ziel sitzt, hat man eine Vorstellung vom vermeintlichen Ziel. Die Vorstellung ist aber etwas selbst erdachtes, nichts was Wirklichkeit ist - eine Illlusion. Sitzen ohne Ziel ist Sitzen einfach um zu sitzen. Die Handlung selbst ist somit alles was es gibt und die Vorstellung löst sich damit auf. So einfach es auch sein mag - so schwierig es dann auch ist - daher "Üben". Man muss mit Beharrlichkeit an die Sache heran treten, damit zurecht kommen, dass man immer wieder Vorstellungen aufbaut und muss diese immer wieder gehen lassen. Formelles Zazen ist da eine "Übung". Mit der Zeit wächst diese Haltung in den Alltag hinein und man übernimmt diese geistige (und körperliche Haltung) nicht nur beim formellen Zazen, sondern ganz natürlich bei allem im Alltag.

Kodo Sawaki hat genau zu dieser Einstellungen einiges gutes gesagt.

Den Text kenne ich aus dem Denkoroku, Kapitel 1. Hier ein Auszug daraus den ich online gefunden habe:

Quote from Denkoroku

KAPITEL 1: Der erste Patriarch, der ehrwürdige Mahakashyapa

Fall:

Als einst der Welt-Erhabene mit einem Augenzwinkern eine Blume hochhielt, lächelte Kashyapa.

Der Welt-Erhabene sagte: “Bei mir gibt es die Schatzkammer des Auges von Wahrheit und Dharma4,

den wunderbaren Geist des Nirvana. Das vertraue ich Mahakashyapa an.”

Vers:

Ihr sollt das wolkige Tal kennen, den Ort der geheimnisvollen Tiefe;

Dort steht eine wunderbare Kiefer, die viele kalte Jahre erlebt hat.

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Von der Soto-Zen-Seite: https://www.sotozen.com/eng/li…oroku/pdf/CHAPTER_ONE.pdf

In welchem Kapitel bezieht sich Dogen darauf?

Was hat dich dazu gebracht gerade jetzt dieses Gleichnis mit uns zu teilen?

Hast du dazu eine Fragestellung oder ein Thema, das du gerne diskutieren / besprechen willst?

[modwarning]

Wer nicht gewillt ist sich der Themenstellung des Threads ernsthaft anzunehmen, sollte sich direkt enthalten.[/modwarning]

[mod]

Da die Frage beantwortet wurde habe ich das Thema geschlossen[/mod]

[mod]

Die buddhistische Lehre ist kein Ersatz für eine Therapie.

Ganz wichtig: Wenn ihr akute Suizidgedanken habt, ruft die 112 an. Suizidgedanken sind ein medizinischer Notfall, der sofort behandelt werden muss.

Telefon-/Onlineseelsorge:

• TelefonSeelsorge® Deutschland | Sorgen kann man teilen. 0800/1110111 · 0800/1110222 · 116123. Ihr Anruf ist kostenfrei.
• Telefonseelsorge Österreich - Notruf 142
• www.143.ch
• Telefonseelsorge

Generelle Informationen rund um das Thema Therapie:

• Wege zur Psychotherapie: Wo gibt es Hilfe?
• Therapieplatz Psychotherapie - Koordinationsstelle zur Vermittlung - Kassenärztliche Vereinigung Bayerns (KVB)
• Wie man einen Therapieplatz findet v2.0 - Choose Your Own Adventure, inklusive FAQ : de
• Psychotherapie: Was bezahlt die Krankenkasse? | therapie.de
• Persönliche Selbsthilfe » Selbsthilfe » Selbsthilfe & Angehörige »
• Neurologen und Psychiater im Netz »

Da dieses Thema besonders sensibel ist, wird hier entsprechend strikt moderiert.[/mod]

Quote from Rigpa

Ist es eigentlich unheilsam wenn man mal diese Methode und einen anderen Tag eine andere M. macht, also mal die E. und A- Atmung beobachtet und einen anderen Tag nur die Ausatmung ?

Nö

Ich nutze die Atembetrachtung nur wenn ich besonders unruhig bin und merke das ich gedanklich stark wandere und Gedanken verfolge. Ich verfolge dabei nicht das Ziel einer Vertiefung, da alleine diese Zielsetzung mich vom Hier und Jetzt weg führt. An manchen Tagen funktioniert das besser, an anderen ist es schwieriger. Atem oder Körperbetrachtung kann da ein Hilfsmittel sein um aus einer Erwartungshaltung an sich selbst heraus zu kommen. Ob das für dich passt und du damit deine Ziele erreichst musst du selbst herausfinden; das kann dir niemand abnehmen.

[mod]

Bitte nicht einfach wortlos irgendwelche Links posten! Wenn ihr denkt, dass ein Link teilenswert ist, dann solltet ihr dessen Inhalt gelesen / gehört / geschaut haben und auch erklären können wieso es teilenswert ist. Kommentarlose (oder solche mit sinnlosen Kommentaren) werden in Zukunft möglicherweise gelöscht.[/mod]

dukkha magst du vielleicht noch ein paar Worte dazu schreiben wieso du den Artikel lesenswert findest und denkst, dass er teilenswert ist?

Jede:r muss irgendwie den eigenen Weg finden. Für manche bedeutet das, dass sie einiges ausprobieren müssen, andere finden direkt das richtige oder beißen sich durch bis sie merken dass es doch passt (oder auch nicht passt). Wer von Ort zu Ort springen will um es sich einfach zu machen, wird bei wenigen Angeboten und Schwierigkeiten in der Praxis vielleicht einfach aufhören zu einer Gruppe zu gehen. Die Initiative für die Praxis muss man selbst mitbringen.

Niels11, helfen dir die bisherigen Antworten schon ein wenig weiter? Falls das etwas viel war, oder Folgefragen aufgetaucht sind, gib einfach Bescheid.