Beiträge von Fridolin

Hallo und ein herzliches Willkommen Kelisat

Schön, dass du direkt ein paar Worte zum besseren Kennenlernen geschrieben hast.

Ich hoffe, dass du wegen der Schwere deiner Erkrankung in ärztlicher Behandlung bist?

Auch wäre es gut, wenn du deinen Behandlern von deiner Idee - in den Buddhismus eintauchen zu wollen- berichtet würdest.

Warum schreibe ich dir das?

Nun, mit dem Buddhismus ist oder kann eine gewisse Meditationspraxis verbunden sein.
Und genau diese kann für Anfängerinnen vor dem Hintergrund deiner Krankheit ein Problem darstellen oder zu einem werden.

Das zeigen die Anfragen von Anfängern und Anfängerinnen. Also bitte fühl dich dadurch in keinster Weise abgewertet.

Dein Beitrag klingt so positiv gestimmt und mit einer entsprechenden positiven Energie, die dir auch nicht genommen werden soll. Das möchte ich ausdrücklich betonen.

Du hast nach Anregungen gefragt und mir ist spontan ein -laut Rezension- für Anfängerinnen geeignetes Buch eingefallen, welches ich in einem Thread gepostet habe.

Schau mal hier: Buddhismus - Die 101 wichtigsten Fragen

Bernhard_Shaolin:

Was denkt ihr ist der Grund warum man sich üblicherweise nicht an frühere Leben erinnern kann?

Ich möchte zu bedenken geben, dass das Gedächtnis sich noch nicht mal zuverlässig und wahrheitsgemäß an die Kindheit erinnern kann.

Ich hatte das Buch „Das trügerische Gedächtnis“ von Dr. Julia Shaw im Thread „Welches Buch lest ihr gerade?“ gepostet. Absolut empfehlenswert:

Es ist wirklich sehr erhellend, wenn man vor Augen geführt bekommt, auf welch einfache Weise das Gedächtnis falsche „Gedankenimplantate“ akzeptiert. Im Buch lernt man viel über die Arbeitsweise des Gedächtnisses.

Sinnvoller Suchbegriff fürs Internet: False Memory Syndrome

Näheres dazu auch hier: Experimentelle Erzeugung falscher Erinnerungen - False Memory Deutschland e.V.

Auch wenn ich dich enttäuschen muss, Bernhard_Shaolin , ich würde eher raten, sich mit den Grenzen des gegenwärtigen „Bewusstseins“ zu beschäftigen. Das halte ich für nicht minder spannend.

In der neuesten Ausgabe („Mut“ 4/2019) der ‚BUDDHISMUS aktuell’ bin ich bei den Buchrezensionen auf das neueste Buch von Prof. Dr. Michael von Brück aufmerksam geworden.

So wie sich die Rezension liest, dürfte es vor allen Dingen eine gute Empfehlung für Buddhismus-EinsteigerInnen sein.

Ein fairer Verkaufspreis von 12€ runden das Angebot ab.

Hier der Link zur Rezension:

Buddhismus

DenWegGehen37:

Guten Morgen ihr Lieben,

es gibt ja immer mal wieder Neues und Altes muss aufgefrischt werden. So auch die Patientenverfügung. Über dieser sitze ich gerade und formuliere um.

Hallo Daniela,

ein sehr wichtiges Thema.

Ich bin zum ersten Mal vor 7-8 Jahren darauf aufmerksam gemacht worden als bei meiner Lebensgefährtin ein stationärer Klinikaufenthalt mit OP anstand.

Ohne irgendwelche Regelungen, Schweigepflichtsentbindungen etc. kann das sehr schnell in Stress und Belastungssituationen führen, die niemand „braucht“.

Für die damalige OP hat es aus zeitlichen Gründen nur zu einer Schweigepflichtsentbindung gereicht.

Für die Patientenverfügung haben meine Lebensgefährtin und ich anschließend ein Jahr gebraucht, auch weil wir es nicht mit oberster Priorität verfolgt hatten. Aber es war ein erleichterndes Gefühl als es vollbracht war.

Meine Mutter hat erst vor ein paar Wochen auch endlich alles geregelt, worüber ich nun sehr dankbar bin.

Im Prinzip habe ich es zuvor bei jedem gemeinsamen Geburtstag oder an Weihnachten thematisiert, aber es hat dann letztlich doch so lange gedauert...

Man muss wirklich schon aus Eigeninteresse bei den nahen Angehörigen immer wieder für das Thema und die Umsetzung werben.

Ich habe das beharrlich getan, auch immer mit dem Hinweis an meine Mutter, dass es für mich auch eine wichtige Sache ist - sie mir dadurch viel Leid ersparen könnte.

Naja, es ist nun auch bei ihr vollbracht. Euch wünsche ich die Beharrlichkeit und das Überzeugungsgeschick für eure nahen Angehörigen.

..........................

Du schriebst, dass du sozusagen an einem „Update“ für deine Patientenverfügung sitzt.

Ich möchte dich an dieser Stelle auf ‚meinen“ Thread aufmerksam machen, der sich auf einen Artikel bezieht, der 10 Jahre Patientenverfügungsgesetz beleuchtet.

Vielleicht liest du dir den Artikel durch und überlegst mal, ob für dich der darin thematisierte „VorAN-Bogen“ ein hilfreicher, zusätzlicher Baustein sein könnte?

Im Artikel wird es genauer erklärt. Es betrifft vor allen Dingen die akuten Notfallsituationen.

Link dazu:

Patientenverfügung: Eine bittere Bilanz im Krisenfall / Hilfreich dazu: VorAN-Bogen

Eine wichtige Sache ist ja die Regelung und Benennung der Bevollmächtigten. Da sollte man meiner Meinung nach auch viel Zeit in Gespräche investieren. Und es ist zwar eigentlich eine Selbstverständlichkeit, aber vielleicht sollte man es doch noch erwähnen?

Man sollte sich vorher die Erlaubnis bei den angedachten Bevollmächtigen holen. Nicht jede/r Mensch möchte so eine Rolle annehmen.

.............

Ich weiß nicht genau, ob es für dich und den Thread von Interesse ist...

Für mich persönlich ist das Thema „Organspende“ problematisch. Ich kann mich bei diesem Thema nur sehr schwer zu einer endgültigen Entscheidung durchringen. Mal bin ich dagegen, momentan bin ich dafür (Organspendeausweis ist im Geldbeutel). So steht es auch noch in meiner Patientenverfügung.

Nächste Woche muss ich stationär in ein Krankenhaus, gegenwärtig Stand ist, dass ich dort wohl nicht mit einer OP rechnen muss. Dennoch habe ich ein eher ungutes Gefühl, weil ich momentan eher wieder zu einem Nein bei der Organspende tendiere.

Hi Fabi ,

herzlichen willkommen im Forum .

Ich habe einen kleinen Hinweis für dich, der die Zitierfunktion betrifft.

Du hast in Beitrag #7 ein Zitat von Lirum Larum gepostet. Du hast das wohl über Copy & Paste gelöst?

Im Ergebnis gehen dabei zwei Sachen verloren, die da wären:

1. Der/die zitierte UserIn erhält keine Benachrichtigung, dass er/sie zitiert worden ist

2. In größeren Threads mit viel Beteiligung und zeitlich verzögerter Antwort, ist es für uns alle schwierig zu erkennen, wen du zitierst, weil, wie du in deinem Beitrag siehst, steht im Zitatfeld „Zitat“, bei den anderen steht dort aber der/die BenutzerIn. Wenn man es auf die letztgenannte Weise macht, erhält der/die Zitierte eine Benachrichtigung.

Probiere bitte folgenden Weg: Im gewünschten Beitrag oben rechts auf die 3 „Punkte“ klicken, dann „Zitieren“.

Danach ist erstmal der komplette Beitrag im Feld des Texteditors drin und du musst das Zitat dann „zurechtstutzen“.

Alternative dazu: du schreibst vor dein Zitatfeld wie in Beitrag #7 ein @ Zeichen und ohne Leerzeichen direkt den Benutzernamen. Beispielsweise:

Fridolin schrieb:

Alles klar? Oder beim Lesen der vielen Worte eingeschlafen?

Norman:

Erstens kommt es anders und zweitens als man denkt...

...und drittens bist du oder ich oder sind wir beide vielleicht morgen schon tot!

Ich möchte mal einen pragmatischen und lebensnahen Rat geben, von dem ich selbst „profitiert“ habe.

Was ich aus deinem Post herauslese, ist die zu geringe Präsenz der Vergänglichkeit in deinem Bewusstsein. Schwere Krankheiten und Tod (von nahen Menschen) können hilfreiche Wegweiser sein.

Ich bin in sozialen Medien mal auf ein Profil aufmerksam geworden, wo eine junge Krebskranke über ihr Leben mit der Krebserkrankung berichtete bzw. die Wut, die Ängste, die Hoffnungen usw. in Worten und Bildern Ausdruck verliehen hatte.

Da ich selbst von der gleichen Krebserkrankung betroffen war und deswegen selbst etwas Erfahrungswissen und recherchiertes Wissen hatte, entstand relativ schnell der Wunsch meinerseits, Kontakt aufzunehmen und mein „Wissen“ zu übermitteln/Hilfe zu geben.

Über ein Jahr habe ich die Aktivitäten auf dem Profil verfolgt, es entstanden dort neue Freundschaften zwischen „Followern“ die entweder gesund waren oder selbst auch eine Krebserkrankung hatten... der Krebskranken wurden auf Einladung kleine Urlaubsauszeiten ermöglicht, Kuchen gebacken usw.

Derlei Profile findest du mittlerweile recht häufig in sozialen Medien und Blogs.

Ich empfehle dir ganz konkret, folge mal eine Zeit lang, so einem Profil. Lass dich mal auf einen Perspektivwechsel ein.

Mach mal die Erfahrung, wenn du wieder Zerstreuung mit dem Smartphone suchst, dass du dann mit unerwarteten Nachrichten/Gegebenheiten so einer Krankengeschichte konfrontiert wirst. Das macht etwas mit dir und in dir. Dem wirst du dich nicht entziehen können.

Ein ‚normaler‘ Mensch wird auch recht schnell den Wunsch verspüren, in irgendeiner Weise helfen zu wollen. Dem Wunsch solltest du auch gerne nachgehen.

Ich schreibe das, weil mein Vorschlag auf den ersten Blick vielleicht sonst missbräuchlich klingen mag. Du benutzt natürlich nicht die Krankheit der bettroffenen Person, um dich persönlich „besser“ entwickeln zu können!

Sondern der Zugang erfolgt über karunā (Mitgefühl). Das möchte ich nochmal betonen, damit es da nicht zu Missverständnissen kommt.

Nein und dafür bin ich dankbar.

Es gibt kein Grundrecht auf ein ‚glückliches‘ Leben!

Oder einfach:

Das Leben ist kein Wunschkonzert.

Julchen:

Ist es richtig, dass es 3 Wege gibt (glaube kleiner Wagen, mittlerer Wagen und großer Wagen?) und der Diamanten eher zu den "schwierigeren" gehört?

Herzlichen Dank für deinen zweiten Beitrag, Julchen.

Ich versuche mal einen weiteren Schritt anzustoßen. Die Sache mit den „Wagen“, da hast du schon mal etwas Wissen aufgeschnappt. Da dieses Forum grundsätzlich (und gleichwertig) allen Schulen/Traditionen eine Heimat bieten soll, gibt es im Konkreten auf ein paar persönliche Befindlichkeiten Rücksicht zu nehmen.

Außerhalb des Forums wirst du auf den Begriff „Hinayana“ („kleines Fahrzeug“) stoßen. Hier im Forum besteht Konsens, diesen Begriff zu meiden, weil er von den entsprechend Praktizierenden als herabsetzend empfunden wird.

Besser ist es vom Theravada Buddhismus („Schule der Älteren“) zu reden.

Völlig in Ordnung ist es dagegen von Mahayana (Hinweis: rot unterstrichene Begriffe kannst du anklicken, sie führen zu einem foreneigenen Lexikoneintrag) zu reden.

Ich möchte zwei Punkte herausgreifen, um dir eine grobe Richtungsentscheidung zu geben.

Schau dir mal bitte den Lexikoneintrag zum Bodhisattva (Ideal) an. Oder nutze „Bodhisattva“ als Suchbegriff fürs Internet.

Als zweiten Begriff, schau dir bitte mal den Wiki-Eintrag zu Arhat an. Bitte nur den Abschnitt „Arhatschaft im Theravada“.

Ich gebe noch kurz ein paar sehr vereinfachte Erläuterungen dazu. Das Bodhisattva Ideal rechnen wir mal den Mahayana Schulen zu, die Sache mit den Arhats dem Theravada Buddhismus.

Wirklich sehr vereinfacht, kann man sagen, dass es bei der Praxis des Theravada um „Selbstbefreiung“ geht, während der Bodhisattva vorrangig die Befreiung aller Lebewesen verwirklicht sehen möchte.

Auch wenn der Vergleich hinkt, würde ich behaupten, dass der Theravadin eher der Einzelsportartsportler ist, wohingegen die Mahayani die Mannschaftssportartsportler sind. Was aber nicht bedeutet, dass der Theravadin deswegen alleine und nicht in Gemeinschaft praktiziert. Das ist mit dem Vergleich nicht gemeint.

Für deine Entscheidungsfindung erachte ich es als hilfreich, wenn du dich mit den genannten zwei Punkten, die für grundsätzliche persönliche Haltungen stehen, beschäftigst.

Ziel sollte es sein, dass du für dich spüren kannst, dies oder jenes davon entspricht mehr meinem Naturell.

Julchen, sei gegrüßt und herzlich willkommen geheißen

Vielleicht ist es in deinem Sinne zielführender, wenn du noch ein wenig von deiner „Gastmutter“ und ihrer buddhistischen Richtung/Tradition berichtest?

Was weißt du darüber? In welcher Weise hat dich ihre Praxis angesprochen? Welche Erfahrungen konntest du mit ihr sammeln?

Wichtig: was hat sich für dich dabei gut angefühlt?

Wenn du dahingehend noch ein paar Informationen nachreichen könntest, dürften „wir“ es einfacher haben, weil wir konkreter werden können.

Das wäre mein Vorschlag - Einverstanden?

Es ist mir ein besonderes Anliegen, mich für die sehr zahlreichen und perspektivisch vielfältigen Antworten und Anregungen zu bedanken. Auch das Gesprächsklima innerhalb des Threads fand ich bemerkenswert positiv.

Ein Extra-Dankeschön Leonie für den Hinweis auf „den großen Zweifel“ im Zen, woraufhin sich Tai , void und Sudhana einbrachten.

Zen legt damit erneut eine Eigenständigkeit und Radikalität an den Tag, die mich von Anbeginn so fasziniert hat.

Sudhana:

(…)

Der 'grosse Zweifel' daigi 大疑 steht ebenfalls nicht für ein "Bezweifeln", sondern für die äußerste, ins Extrem getriebene Anstrengung, zu erwachen. Die 'große Frage von Leben-und-Tod' zu klären. Um auf mein voriges Posting zurückzugreifen - es ist der Schritt vom bloßen Vertrauen zum Wissen.

Sudhana

Eigentlich wollte ich dir nur mitteilen, dass ich mir das Kapitel „daigi“ / Shōbōgenzō zum Nachlesen bereitgelegt habe, da bemerke ich doch, dass ich in meiner Erinnerung daigo „Das große Erwachen“ hatte und eben dieses Kapitel zum Nachlesen bereitliegt.

Ich habe also daigi mit daigo verwechselt und werde dennoch das daigo Kapitel lesen und dann hoffentlich erkennen, ob es da Bezugspunkte gibt zwischen daigi und daigo.

Frage: Wird daigi im Shōbōgenzō thematisiert? Wenn ja, wäre ich über Kapitelangabe (ich nutze Kristkeitz Ausgabe) dankbar.

Hallo Haru,

herzlich willkommen im Forum und ich freue mich über dein Interesse an „Meditation“.

Mit „vertieften Bewusstseinszuständen“ sind die Jhanas gemeint. Dieser Begriff ist von der Forensoftware automatisch rot unterstrichelt worden, weil es dazu einen foreneigenen Lexikoneintrag gibt. Also klick mal bitte den Begriff „Jhanas“ an und schaue mal, ob du mit den weiterführenden Informationen etwas anfangen kannst.

Vielleicht hast du darüberhinaus noch Lust und dein Entdeckergeist wird geweckt, für weitere Lexikoneinträge?

Zu deiner Frage, welche Meditationszeiten sinnvoll sind?

Ich denke, da wird hier im Forum der einstimmige Rat sein, es einfach auszuprobieren. Denn, was bereits angesprochen worden ist, es kommt darauf an, dass du die Meditation so selbstverständlich wie das Zähneputzen in deinen Alltag integriert bekommst - Stichwort: Regelmäßigkeit.

Und da wirst du um das persönliche Ausprobieren nicht herumkommen.

Schau mal, ob du dir z.B. den Wecker morgens eine halbe Stunde früher stellen kannst und wie sich das dann für dich anfühlt usw.

Nur du kennst deinen Alltag, deine Lebensumstände, mögliche Zeitfenster... es muss für dich „passen“.

Ich wünsche dir viel Erfolg beim Ausprobieren!

Sherab:

Es gibt durchaus auch männliche "Verehrer".

Das möchte ich auch nicht in Abrede stellen, lieber Sherab.

Es ging mir aber ausschließlich um die entstandenen Dissonanzen in Zusammenhang mit den „Verehrerinnen“.

void:

Hast du denn den Artikel , den ich gepostet hatte gelesen. Das werden ja sehr viele historische Zusammenhänge - und wie es zur Verquickung von weltlicher Macht und Religion gekommen ist?

Zwischen Machtpolitik und unermesslichem Mitgefühl: Die Dalai Lamas

Ich möchte das Threadthema zu Ende bringen und hätte dafür auch gerne versöhnliche Worte finden wollen. Doch die geschichtlichen Fakten und Umstände sind nun mal wie sie sind. Sowohl der von void verlinkte Artikel als auch mkha‘ s Artikel (dieser setzt historisch noch früher an) sind sehr informativ und lesenswert - wer die Fakten noch nicht kennt, bitte nachholen

mkha':

Hallöchen @Fridolin

... ich habe mich daran gemacht, meine Unterlagen zu durchwühlen, und habe meine vor etlichen Jahren zusammengetragene Arbeit wiedergefunden. Wenn Du Dich aufraffen kannst, sie durchzuackern, (ja, ich weiß, viel und anstrengend zu lesen ), werden sich Deine Fragen, (so nehme ich an), beantworten: Bitte melde dich an, um diesen Anhang zu sehen. LG mkha'

Euch beiden ein Dankeschön für die Informationen. Meine Frage wurde dadurch beantwortet.

Angesichts der entstandenen Dissonanzen während des Threads und aus Rücksichtnahme auf die „Verehrerinnen“ des 14. Dalai Lama, möchte ich auf ein öffentliches Fazit verzichten.

Gerne geschehen, @User19823 .

Zum Einstieg ins Thema kann ich ein 4 seitiges PDF empfehlen, welches ich im Blog-Bereich des Internetauftritts des Schweizer Vereins „DIGNITAS - Menschenwürdig leben - Menschenwürdig sterben“ entdeckt habe.

Zum Inhalt des PDF: Es wird u.a. die Frage beantwortet „Wie kommt es, dass ein Schweizer Verein Verfassungsbeschwerde in Deutschland erhebt?“

Des Weiteren wird leicht verständlich erklärt, worauf genau die Verfassungsbeschwerde abzielt - hier zu ein Zitat:

Ein weiterer Punkt, der erklärt wird, betrifft: „Es geht also um das Selbstbestimmungsrecht des Einzelnen, damit auch das Recht, selbst- bestimmt und in Ansehung des Art. 1 GG in Würde aus dem Leben scheiden zu dürfen“

Sehr positiv gestimmt hat mich, folgende Aussage:

Es ist also nicht davon auszugehen, dass „wir“ zukünftig ein Volk von „Freitodlern“ werden - sobald es „erlaubt“ sein wird.

Die Religionen haben (meiner Meinung nach) ihren gedanklichen Ursprung in der Sinnfrage.

Montag, 23.09.19, ARD Dokumentation, 23.30 Uhr

Streitfall Sterbehilfe - Wer bestimmt über mein Ende?

void:

Hast du denn den Artikel , den ich gepostet hatte gelesen. Das werden ja sehr viele historische Zusammenhänge - und wie es zur Verquickung von weltlicher Macht und Religion gekommen ist?

Zwischen Machtpolitik und unermesslichem Mitgefühl: Die Dalai Lamas

Ich bin noch nicht durch damit und muss dich darüberhinaus noch um etwas Zeit bitten, bis ich dazu Rückmeldung geben kann.

Sherab:

Fridolin

was @SGM unter "heilig" versteht kannst Du in ihrem Beitrag Nummer 9 nachlesen

Ich zitiere zuerst den Beitrag, damit keine erneuten Fehldeutungen auftreten.

Beitrag #9 von @SGM lautet wie folgt:

Ich schließe mich der bereits gestellten Frage von Spock an: Wie erkenne ich als Außenstehender das „Geheilte“?

Lilli:

Fridolin

kannst Du es nicht verstehen, dass nun mal viele Menschen das Bedürfnis haben, dem Dalai Lama (bzw. seine Emanationen, wie mkha es schon erklärt hat) Ehre, Respekt und Dankbarkeit erweisen möchten?

Denn er gibt Vielen nun mal einen grossen Halt im Leben, nicht er als Person, sondern das, was er verkörpert.

So wie mir Buddha, Ayya Khema, ihr Nachfolger...

Du wirkst da auf mich auch ein wenig verbissen.

Öffne Dich mal ein bisschen und lass etwas mehr Raum zu in Deinem Herzen.

Auch wenn Du das Bedürfnis nicht hast, gestehe es anderen zu!

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Hallo Lilli,

herzlichen Dank für deinen Hinweis auf den ich nachfolgend gerne eingehen möchte.

Mir ist die entstandene Dissonanz aufgefallen. Dafür gibt es eine -aus meiner Sicht- ganz einfache Erklärung. Ich rede die ganze Zeit allgemein vom Dalai Lama. Weder schrieb ich vom 14. Dalai Lama, noch von der Person Tenzin Gyatso.

Die entstandene Dissonanz würde ich im Beitrag# 8 verorten. Bitte nachlesen:

Monikadie4.:

Hallo Fridolin,

hier im Westen hat der Begriff "heilig" heutzutage einen unangenehmen Beigeschmack, abgehoben mit verdrehten Augen zum Himmel blickend .

Aber im Grunde bedeutet heil nichts weiter als ganz, vollkommen, vollständig - und ist, wie schon oben beschrieben eine Ehrenbezeichnung für den Dalai Lama - aus meiner Sicht zu Recht.

Monika kann zur eigentlichen Sachfrage „nur“ beitragen (was keine Geringschätzung darstellt!) , dass es sich um eine „Ehrenbezeichnung“ handeln soll. Wir sind bei diesem Zeitpunkt noch nicht über weitergehende Informationen des Wikipedia-Eintrages hinaus. Meine Threadfrage gilt daher noch als unbeantwortet.

Monikas Zusatz „aus meiner Sicht zu Recht“, deute ich als Werturteil bezogen auf den 14.! Dalai Lama. Da und in folgenden Kommentaren ist in meinen Augen der Ursprung der Dissonanz zu sehen.

In Beitrag #12, eine Antwort an void gerichtet, weise ich ausdrücklich nochmal hin:

Schneelöwin und @SGM nehmen im weiteren Threadverlauf mit ihren Kommentaren und ihren sehr stark zum Ausdruck gebrachten Wertschätzungen ausschließlich bezug auf den 14. Dalai Lama. So ergibt sich, was, du Priya , ansprichst, und ich mit der wahrgenommenen Dissonanz bestätigt habe.

Lirum Larum nehme ich hier in einer Sonderrolle wahr, da sie tibetisch Praktizierende ist und im 14. Dalai Lama ein sehr wertvolles spirituelles Oberhaupt ihrer Tradition sieht.

Ihre besondere Rolle habe ich -meinem Empfinden nach- angemessen gewürdigt in Beitrag#41:

Fridolin:

(…)

Meinen Respekt bekunden möchte ich Lirum Larum für ihren Beitrag der Selbstanalyse/Selbstoffenbarung

Vielleicht wäre es dem Threadverlauf zuträglicher gewesen, wenn ich von einer „Institution Dalai Lama“ geschrieben hätte?

Aber vielleicht können wir das nun im weiteren Threadverlauf im Hinterkopf behalten?

Ich formuliere die Threadfrage daher um:

Und ich möchte nun darum bitten, dass nun ausschließlich der historische Bezug weiterdiskutiert werden soll!

Bekundungen wie, der 14. Dalai Lama hat diesen oder jenen Extra-“Titel“ aus Respektbekundung verdient, haben mit der Threadfrage nichts zu tun.

Nochmal an den Anfang: Ein mongolischer Fürst/weltlicher Herrscher verleiht den Titel im 16. Jahrhundert! Über den Wert eines solchen Titels lässt sich daraus noch wenig ableiten, oder? Dass der Titel auch erstmal „angenommen“ wird, dürfte der Tatsache, dass es da weltliche Herrscher gibt (Machtgefälle), geschuldet sein.

Da ich mit der Geschichte Tibets/Mongolei nicht vertraut bin, kann ich nur sagen, dass das früheste Zeitfenster, ab dem über die weitere Verwendung des „Ehrentitels“ hätte entschieden werden können, das beendete Machtgefälle hätte sein können.

Zur Beantwortung der Threadfrage könnte es hilfreich sein, wenn jemand dahingehend Wissen hätte. Also gab es in der „Institution Dalai Lama“ eine dokumentierte Phase der Reflexion, wie zukünftig mit dem „Ehrentitel“ eines weltlichen, noch dazu fremden (mongolisch) Herrschers, umgegangen werden soll?

Spock

Ich möchte dich da jetzt nicht unnötig in Stress versetzen.

Mir ist weiter am sachlichen Verlauf des Themas gelegen.

Aus meiner Sicht ist die bereits hervorgehobene Antwort von mkha‘ schon recht nahe an der vollständigen Beantwortung meiner Threadfrage. Sie hatte gestern eine kleine Auszeit angekündigt und ich wollte sie heute morgen nicht direkt mit einer Nachfrage „überfallen“.

Deswegen habe ich nochmal den Thread an sich durchgelesen und habe die Antwort an Schneelöwin geschrieben.

void ein Extra-Dankeschön für deine Beiträge zum Thema und das Nachteichen des Links

Ansonsten interessiert mich dann doch sehr, was @SGM unter dem Begriff „Heiliger“ versteht.

Diese Frage hat für mich noch mit der Threadfrage zu tun.

Hilft dir die Rückmeldung weiter, Spock?

Spock:

Fridolin:

Im vorherigen Beitrag erwähnte ich bereits, dass ich mit „spirituellen Erhöhungen“ so allgemein meine Probleme habe.

Ich bitte dich trotzdem Rücksicht zu nehmen. Ich kann verstehen wieso man das so sieht, aber wenn die Kritik zum Mittelpunkt wird, dann müsste es in "Buddhismus und Gesellschaft" verschoben werden. Der Anfängerbereich wäre bei diesem Thema eher zum Informieren gedacht.

Dankeschön für den moderativen Hinweis!

Ich habe die Funktionsweise des Anfängerbereich so verstanden, dass der Threadersteller sehr eng am Rahmen/Threadverlauf „mitstricken“ darf und die Orientierung „was erlaubt/nicht erlaubt ist?“ eher beim Threadersteller angesiedelt ist.

Dies nur als Rückmeldung, wie ich es verstehe.

Monikadie4.:

Fridolin:

Losang Lhamo:

2) Er hält an überhaupt nichts fest außer an der Ethik des guten Herzens. Du hast Dich mit dem Dalai Lama noch überhaupt nicht befasst.

Viel Spaß noch wünsch ich und gute Einsicht später mal. *winke*

Ich würde es begrüßen, wenn wir das Thema weiterhin sachlich beleuchten können und sich keiner zu einer „Pause auf der stillen Treppe“ genötigt sieht.

Zu deinem Punkt 2)

Die Tatsache, dass sich der Dalai Lama formal anreden lässt, bedeutet nun mal, dass er daran (formale Anrede) festhält.

Ich sehe nicht, wo ich da etwas „verdrehe“.

Weil im Umkekrschluss natürlich ebenso gilt:

Wenn er es denn nicht mögen würde, dann würde er das wohl kommunizieren, oder?

Dagegen zu sagen, er würde sich daraus nichts machen (deine Position), lässt sich oder ist bisher nicht begründet worden.

Alles anzeigen

Du fängst an, Dich an etwas festzubeißen und unangenehm rüberzukommen. Ich kann nicht erkennen, dass Du mit Deiner Argumentation eine Lösung finden wirst. Meines Erachtens wurde alles "gesagt".

Ich klinke mich hier raus.

Alles anzeigen

Hallo Monika,

es muss mir doch einmal! erlaubt sein, auf den Vorwurf von Lirum Larum eingehen zu dürfen? Der Vorwurf lautete, dass ich ihre Aussage verdrehe, worauf ich eine! Antwort verfasst habe, die für dich schon ein wertendes „Festbeißen“ darstellt.

Was könnte für dich zur Wertung „unangenehm“ geführt haben?

SGM:

Lieber Fridolin

Möchte Dich bitten entweder direkt mit mir zu sprechen oder es zu unterlassen meine Beiträge zu kommentieren als würde ich nicht existieren.Das empfinde ich als eine sehr respektlose Haltung mir gegenüber.

Hallo SGM,

genau aus dem Grund, nämlich direkt mit dir zu sprechen, habe ich gerade einen zweiten Beitrag geschrieben.

Ich finde es übersichtlicher, wenn in einem Beitrag nur der weitere Austausch mit einem anderen Schreibenden steht.

Deswegen habe ich dich im Beitrag an Schneelöwin nicht namentlich erwähnt.

SGM:

Geheilt von allem geistigen Leid, wie es der Buddha in den vier Edlen beschreibt.

(Welches reines SELBSTVERSTÄNDNIS beinhaltet Lieber Fridolin)

Für mich ist der DL ein HEILIGER

Im vorherigen Beitrag erwähnte ich bereits, dass ich mit „spirituellen Erhöhungen“ so allgemein meine Probleme habe.

Für dich ist der Dalai Lama ein „Heiliger“.

Darf ich dich zuerst darum bitten, mir zu sagen, was du darunter verstehst, schließlich ist meines Wissens nach der Begriff „Heiliger“ im Buddhismus nicht zuhause.

Und in einer zweiten Frage: Welche persönlichen Kriterien/Hürden setzt du dafür an?

Schneelöwin:

Persönlich nehme ich an, dass die "heilige" Anrede seinen Ursprung hier hat.

Zitat

Die Dalai Lamas gelten als Manifestationen von Avalokiteshvara oder Chenrezig, dem Bodhisattva des Mitgefühls und Schutzheiligen von Tibet. Bodhisattvas sind erleuchtete Wesen, die – beseelt vom Wunsch, die Buddhaschaft zum Wohle aller fühlenden Wesen zu erlangen – gelobt haben, in der Welt wiedergeboren zu werden, um der Menschheit zu helfen.

Biografie in Kürze | Der 14. Dalai Lama

Hallo Schneelöwin,

ich danke dir für deinen Hinweis zu den Schutzheiligen. Ich denke, du verfolgst das Thema weiter und wirst den sachkundigen Beitrag #31 von @mkha' gelesen haben. Ich hoffe dazu noch weiteres von ihr erfahren zu können.

Den Link zur Biografie habe ich verfolgt und sofort sprang mir „bezeichnet sich selbst als einfachen buddhistischen Mönch.“ entgegen. Genau so ein Selbstverständnis erwarte ich von jedem! Menschen, der in vergleichbaren, privilegierten (Bildung, Meditationserfahrungen) Lebensumständen aufwachsen darf.

Deswegen war es für mich auf den ersten Blick, als ich den Lexikoneintrag las, absolut nicht stimmig, dass es die Formalie der Anrede gibt.

Und von „Heiligkeit“ im Zusammenhang mit Buddhismus im Allgemeinen, habe ich bis auf das Bodhidharma Zitat, welches jianwang einwarf, nichts gehört, was zu einer weiteren Verwunderung beitrug.

Danke für die Empfehlung. Ich denke schon, dass mir ein Buch von ihm untergekommen ist - allerdings dürfte das wohl so 25 Jahre her sein.

Dir ist es auch sofort wichtig, die „Bescheidenheit“ zu betonen und wie viele andere Mitschreibenden scheint euch wichtig zu sein, dass man den Dalai Lama auf einen Sockel heben muss.

Mittlerweile bekennt jemand im Thread, dass der DL für sie „ein Heiliger“ sei.

Mit dieser Art der „spirituellen Erhöhung“ habe ich so meine grundsätzliche Probleme.

Auch dein Zitat halte ich nur für „einfaches Bodhisattva - Einmaleins“, was vermutlich abwertender klingt als ich es meine. Weiter oben habe ich ja schon die privilegierten Lebensumstände des DL angesprochen. Wenn sich dadurch (über die vielen Jahre) prajñā nicht anhäuft, dann müssten wir alle in tiefe Zweifel fallen, ob der Sinnhaftigkeit der Dharma-Lehre.

Vielleicht wäre es spannend, aufgrund des Wiedergeburtskonzeptes, mal der Frage nachzugehen, ob prajñā eine feste „Größe“ ist oder wenn man die Zuschreibung „unendlich“ vornimmt, welche Gründe da zu nennen wären?