Beiträge von brigittefoe

Ji'un Ken:

Mein Empfinden ist, dass sich deine Beiträge und die von Nils auf dem gleichen Niveau bewegen.
Ansonsten wird hier nicht mit zweierlei Maß gemessen sondern mit hunderterlei. Du wirst dich dran gewöhnen, da bin ich mir ganz sicher, denn auch im Bedürfnis dich selbst darzustellen, unterscheidest du dich nicht von Nils. Und für diese Möglichkeit nimmst du so einiges in Kauf.
Dieses Forum bietet fast jedem seine Bühne.

DAS, werter Ji,
war ein Ticken zuviel !

Bin dann mal wech

Ji'un Ken:

brigittefoe:

...- schlimmer noch
wie es Dir grad passt allet zu einem Einheitsbrei zu verruehren . . .

mich wundert ueberhaupt wieso Du uneingeschränkt freie Bahn
in den Threads hast ;
wenn ich mich an fruehere Zeiten erinnere,
wurden meine Höhenfluege bzgl. meines christlichen Glaubens
sehr frueh gestutzt und in die dafuer uebrigen Sparten verwiesen.

Neuerdings herrscht anscheinend eine Toleranz gegenueber
allem möglichen Esoterikquatsch[/color]

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Diese hier herrschende Toleranz ermöglicht es auch dir hier noch zu schreiben, Brigitte. Nur diese Toleranz. Wünscht du dir weniger Toleranz? Du kannst ja einen neuen Thread dazu aufmachen, wenn dir danach ist.

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Ji un Ken,

mein Empfinden ist,
das mit zweierlei Mass gemessen wird !
....
ansonsten,
weiss ich sehr wohl, dass ich
hier Gastrecht geniessen darf.

Das beinhaltet, dass ich von Moderatoren
sowie auch einigen Usern einige Male drauf
aufmerksam gemacht wurde,
meine Klappe zu halten oder in eine dafuer geeignete Sparte verschoben werde.

Dementsprechend versuche ich mich anständig
zu verhalten und möglichst nicht in Diskussionen
einzumischen, die mich vom Wissen allein schon,
wenig angehen - wo ich auch nur lesen kann !

Auf dem Weg zur Toleranz

Beitragvon Ji'un Ken am 31.08.2014, 10:24
http://www.swr.de/swr2/program…660374/1o9nf3j/index.html

Auf dem Weg zur Toleranz
Viele Religionen enthalten Elemente, die Andersgläubige ausgrenzen und diffamieren. Prof. Michael von Brück erklärt, welche religiösen Voraussetzungen für ein friedliches Miteinander wichtig sind.

... haben wa schon !

Nils:

Benkei:

Das hat void sehr gut erkannt, dass man da einen Unterschied zwischen dem Nenbutsu nach Shinran (Jôdo Shinshû; hierzu gehört in diesem Zusammenhang auch der Begriff "Shinjin") und dem Nenbutsu nach dem Mantrayana (Mikkyô, in Japan meist in Shingon Shû oder Tendai Shû; aber auch in anderen Traditionen) machen muss. Auch das Nenbutsu der Jôdo Shû, welche sich "nur" auf Hônen Shonin beruft, nicht aber auf Shinran Shonin, sondern Hônens andere Schüler, ist nicht dasselbe Nenbutsu wie das der Jôdo Shinshû. Und Nils' Nenbutsu ist auch nicht das Nenbutsu von Shinran, denn Nils "nutzt" es immer noch um etwas zu erreichen. Und im Gegensatz zu Hônen nutzt er es in Verbindung mit diversen Yoga-Übungen und anderen Praktiken, was kaum den Ratschlägen Hônens entspricht, die er im "Senchaku Hongan Nembutsushū" an seine Schüler übermittelt hat. Auch "mein" Nenbutsu ist natürlich weder das von Shinran noch das von Hônen.

So ist es. Sehr gut. Wir nähern uns der Erleuchtung von verschiedenen Seiten. Aber es gibt Überschneidungen. Mein System ist es überwiegend im Sein zu leben (im Nichthandeln, Nichtwollen, Geschehenlassen, im Fließen mit den Dingen, in der Überlassenheit an Buddha Amitabha und seine Führung) und etwas auch im aktiven Handeln. Es ist gut, dass jeder seinen persönlichen Weg hat. Die Erleuchtung ist individuell zu erreichen oder geschehen zu lassen.

Benkei:

Und wenn jemand dann meint, er müsste diesen, seinen eigenen Weg, an die Öffentlichkeit bringen und anfangen zu lehren, dann sollte er bitteschön auch deutlich machen, wo sich seine eigene Lehre von denen der Alten Meister unterscheidet und sich nicht auf diese berufen oder gar suggerieren, dass er in deren Tradition steht.

Gut. Ich mache es hiermit deutlich. Ich empfinde mich als verbunden mit der Tradition, deren Zentrum die Erleuchtung und die Lehre Buddhas ist. Aber ich bemühe mich mit vielen anderen um die Entwicklung eines undogmatischen westlichen Buddhismus.

brigittefoe:

..nu finde ich Dich hier . . . und muellst hier rum
das ist unerträglich

Ich empfinde das als Beleidigung. Ich mülle hier nicht rum, sondern bemühe mich ernsthaft zu diskutieren

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ernsthaft diskutieren ueberlasse bitte den Vertretern, die
vernuenftig und gewissenhaft ihrer Lehre getreu keine
Halbwahrheiten wie Du hier verbreiten
- schlimmer noch
wie es Dir grad passt allet zu einem Einheitsbrei zu verruehren . . .

mich wundert ueberhaupt wieso Du uneingeschränkt freie Bahn
in den Threads hast ;
wenn ich mich an fruehere Zeiten erinnere,
wurden meine Höhenfluege bzgl. meines christlichen Glaubens
sehr frueh gestutzt und in die dafuer uebrigen Sparten verwiesen.

Neuerdings herrscht anscheinend eine Toleranz gegenueber
allem möglichen Esoterikquatsch

Nils:

Shinjin ist die Essenz des Amitabha Buddhismus. Aber der Begriff ist schwer zu fassen. Was ist Shinjin für euch? Im Moment diskutiere ich gerade in Facebook in der Jodo Shinshu Gruppe über Shinjin. Ich möchte euch die wesentlichen Erkenntnisse weitergeben.

Nils: Was haltet ihr von Takamaro Shigaraki? Aus meiner Sicht zentriert er den Shin Buddhismus auf die Frage der Erleuchtung. Wir sollen Vertrauen in den Buddha Amitabha entwickeln und uns so durch dessen Kraft zur Erleuchtung hin entwickeln lassen. Ziel des Shin-Buddhisten ist es Shinjin zu entwickeln, das Vertrauen in den Buddha Amitabha. Shigaraki versteht dabei Shinjin als Erfahrung der Klarheit des Geistes. Ich würde das als Erwachen bezeichnen, ein wichtiger Schritt auf dem Weg zur vollständigen Erleuchtung. Demgegenüber wird für Shigaraki die Frage des Weiterlebens nach dem Tod bedeutungslos. Ebenso die Frage des Paradieses nach dem Tod. Shigaraki ist tendenziell ein atheistischer Buddhist, der sich am Erkenntnisstand der heutigen Wissenschaft orientiert.

Thomas: Lieber Nils! Ziel der Shin Buddhisten kann es nicht sein Shinjin zu "entwickeln" weil man darauf keinen Einfluss hat. Wir übersetzen das was dabei passiert auch sinngemäß als "geschenktes Vertrauen". Das untrerscheidet Shigaraki sehr klar von den anderen Formen des Vertrauens (siehe sein Buch). Wenn man es aber erlebt hat es schon mit Klarheit des Geistes zu tun.

Nils: Hast du es erlebt? Und wie würdest du es beschreiben? Ich meine, dass es mit Shinjin wie mit der Erleuchtung ist. Man kann sie nicht entwickeln. Man bekommt sie geschenkt. Aber man kann den Boden dafür verbereiten, zum Beispiel dadurch, dass man sich mit Buddha Amitabha verbindet oder meditiert.

Chisho Frank: Shinjin oder auch Anjin ist Gewissheit, Vertrauen, das keinen Zweifel in sich trägt. Als Menschen ist uns dies so gut wie unmöglich zu bewirken und darum braucht man im Shin auch keinen Boden zu bereiten. Genau das Gegenteil ist der Fall. Solange ich glaube, dass ich auch nur das Geringste tun könnte, um, was auch immer zu erhalten, solange ist ein Geschenk wie Shinjin völlig unnötig. Ob man Shinjin hat oder nicht, diese Frage stellt sich nicht. Wenn dann hat Shinjin mich und nicht umgekehrt. Das vertrauende Herz, welches die Gewissheit zur Hingeburt in sich trägt, kommt uns von der Gelübdekraft des Hongan entgegen und umfasst uns, sobald wir LOSLASSEN und die andere Kraft machen lassen. Jedenfalls wird es so klassisch in Shin-shu gelehrt.

Thomas: Shinjin ist etwas das ich mir bei allen andern vorstellen kann, bloß nicht bei mir. Und wenn einer sagt ich habe es ! dann bin ich vorsichtig. Ein bekannter Shin Lehrer sagte: "Einer in der Sangha sollte Shinjin erfahren haben." Und ? jetzt ? sollen wir suchen, sollen wir sagen vielleicht bin ich es ? Nein , vergiss das alles. Ein guter Freund lag im Sterben, er war Shin Buddhist und hat aus Liebe zu seiner Frau die Religion gewechselt. Dort hat man ihm verboten Kontakt mit uns zu haben. Er rief mich an, wollte mich sprechen und sagte, als ich an seinem Bett saß : "Ich sterbe, sie haben mich aufgegeben, sie geben mir noch 2-3 Tage. du sollst wissen, dass ich an Amida denke. Bei seiner Beerdigung sagte der Christliche Priester bei seiner Ansparache in meinem Beisein mit süffisantem Lächeln : "Er hat sogar mal den Buddhismus ausprobiert" Ich muss oft an ihn denken. Er hat mir gezeigt es gibt nur ein Shinjin, mit vielen Gesichern.

Nils: Dann ist Shinjin doch einfach nur ein gewisser Glaube an den Buddha Amitabha. Das finde ich am praktischten.

Chisho Frank: Ich möchte jetzt mal eine Sache erzählen, die Helga Moser erzählt hat und die mich tief beeindruckt hat. Also; da gibt es die alte Nachbarin, die jeden Tag in die Messe geht und tief in ihrem Glauben an Gott verwurzelt ist. Sie ist alt und lebt dennoch ganz alleine in ihrer Wohnung. Noch kann sie alles alleine schaffen, doch wer weiß, wie lange noch. Kinder und Nachbarn machen sich Gedanken, "Was, wenn einmal etwas passiert?" "Sie mag stürzen oder noch schlimmeres und keiner bekommt es mit". Alle machen sich Sorgen um die alte Dame, nur sie selber sorgt sich gar nicht. Ich weiß nicht mehr den genauen Wortlaut, den Helga von der alten Dame wiedergab, aber es war so etwas wie: "Der Herrgott wird schon auf mich aufpassen und wenn es soweit ist, dann ist der Herrgott auch für mich da und wird es richten. Worüber soll ich mir also Sorgen machen?" Das ist Shinjin in seiner reinsten Form , wie ich finde. Glauben, der zu Vertrauen wird und Vertrauen, welches zur Gewissheit wird. Kein Zweifel und ohne Bedenken, tief im Herzen und einfach nur so. Shinjin !!!!

Nils: Dann sind wir uns ja alle einig. Heute brach übrigens für kurze Zeit mein Shinjin weg. Da wußte ich, was Shinjin ist. Als es wieder auftauchte. Und ich dankte Buddha Amitabha für seine Existenz. Wir sind alle sehr gesegnet, wenn wir an Amitabha glauben und ihm vertrauen.

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Erst versuchst Du es in den Tagesspruechen,
und lässt Dich um keinen Zentimenter belehren . . .
nu finde ich Dich hier . . . und muellst hier rum
das ist unerträglich und ich bin von Herzen froh,
Jinen wieder lesen zu können !!!

Monikadie4.:

brigittefoe:

Es gibt Zeiten, da möchte ich aus dieser Welt einfach verschwinden . . .

[/color]

Ich auch, liebe Gitte! Deshalb suchen wir ja nach einer L Ö S U N G.
Monika

Nach einer Lösung suche ich nicht -
der Schnitter kommt !

Lieber Gruss

Jojo:

Losang Lamo:

Aber wenn's mich triggert, labere ich natürlich selber immer noch kräftig mit. Wie gesagt, Rechte Rede ist eine Übung. Mein persönliches Hauptarbeitsfeld, wo ich unendlich viel zu lernen habe.

Passiert mir leider auch immer wieder. Grad gestern noch.
Zwar nicht plump offen, - hm, das war NICHT-GUT.
Bin immer wieder überrascht, wie krass destruktiv das wirkt. Vor allem für mich selbst.
Ich muss immer wieder, immer wieder: Einfach mal die Fresse halten und schlicht aushalten, was mir dabei an Emotionen durch den Körper brettert

Die Klappe halten ist SEHR gut !
Manchmal gehe ich abends beschämt in mein Bett,
und ziehe die Bettdecke ueber mein Hirn,
weil ich wieder mal nicht geschwiegen habe
und der ganze Unsinn tatsächlich auf mich selbst zurueckfällt

Die rechte Rede und gutgemeintes Mitgefuehl
kommt in den meisten Fällen eh nich gut - versteht kaum einer ..... weil : immer Nur draufhauen,
insbesondere verbal.
Es gibt Zeiten, da möchte ich aus dieser Welt einfach verschwinden . . .

LG, Gitte

boehnchen:

gutes Koan :->)

brigittefoe:

Was weisst Du sicher ?

hat Byron Katie das aufgegriffen??

keine Ahnung
ich kenne diese Frau nich !

... aber nach dem Lesen Deines Links,
wohl eine sehr interessante Frau,
die sich eine Menge Gedanken gemacht hat
und auch einiges hinterfragt.

DAS imponiert mir.

LG Gitte

Hier habe ich etwas Interessantes gefunden,
weil ich mich schon einige Zeit mit einem Koan befasse.
Dieses Koan lautet:

Tao-hsin sprach zu seinen Schuelern:
Was weisst Du sicher ?

http://www.google.de/url?sa=t&…bv.80642063,d.d24&cad=rja

LG, Gitte

Jojo:

Lieber Böhnchen,

du bist ja ein Lustiger!
Ich komm da nicht mit, bei dem, was du schreibst.

Liebe Grüße
Jojo

Geht mir auch so
... aber manchmal
scheint wat durch die Luke

LG, Gitte

feinstest Gewebe
Tautropfen glitzert im Netz
Vollkommenheit pur.

Abenddämmerung
golddurchfluteter Himmel
Die letzten Sonnenstrahlen
fallen in die Unendlichkeit
Schweigen.

Ist zwar ein Elfchen -
aber ike will nich extra
einen Thread aufmachen !

Goldgelber Gingko
wie strahlt er in der Sonne
die Blätter fallen.

Re: Erben im Dhamma

Ungelesener Beitragvon Aiko am 13.11.2014, 12:53

Unter einem Erbe vesteht man üblicherweise unverdientes Vermögen. Nun ist aber der Dharma weder verdient noch unverdient und auch kein Vermögen, das man für Verdienst(e) einsetzen kann. Dennoch treiben viele damit Handel und erhoffen sich Verdienste, wie Anerkennung oder sogar den eigenen Lebensunterhalt.
Erbe des Dharma bedeutet letztlich Erbe von Einsicht in den Weg zu sein. Dieses Vermögen als Einsicht ist weder spirituell noch materiell. Sie muss jeder selbst in jeder Situation immer wieder neu erwerben. Aber genau darin besteht eben das Erbe, das zu tun.

Verstrickter Knoten
Geduldiges Aufdröseln
der Faden ist da.

Re: Die Würde des Menschen...
Beitrag von kanshiketsu am 07.11.2014, 17:57

°°° hat geschrieben:Die Idee der Würde gab es auch im Christentum. "Die christliche Vorstellung der Menschenwürde gründet vor allem in der menschlichen Gottebenbildlichkeit".

Die "Ebenbildlichkeit" haben keineswegs Christen erfunden. Diese Idee ist erheblich älter.
Die Bibel enthält im Buch Genesis zwei Schöpfungsberichte. Die "Ebenbildlichkeit" ist wohl im 6. Jahrhundert v. Chr. von Priestern während des babylonischen Exils dort eingeführt worden.

Näheres zur Geschichte des Begriffs hier:
http://de.wikipedia.org/wiki/Gottebenbildlichkeit

*******

Und hier noch die Sicht der Nichiren-Buddhisten auf das Thema Menschenwürde:
http://www.sgi-d.org/philosophie/prinzi ... cher-sicht

Es hat sich gelohnt zu stöbern,
schon widda ein toller Beitrag !

Re: Vernunft und Gefühl

Beitrag von void am 11.11.2014, 16:59

Bakram hat geschrieben:"Vernunft" gebrauche ich hier als intellektuell, überlegt, bewusst, objektiv gesteuerte Gedanken/Taten/Wollen/Triebe. "Gefühl" gebrauche ich entsprechend als emotional, reflexartig, unbewusst,subjektiv gesteuerte Gedanken/Taten/Wollen/Triebe.

Diese Unterscheidung ist in der abendländischen Geistesgchichte sehr verankert:

Für Descartes waren Euklids Beweise mit ihrer Folgerichtigkeit der Inbegriff der Vernunft, während die Gefühle für ihn ein subjektives Störgefühl waren, das man am besten elimieren sollte. Vernünftig zu sein, heisst also wie so ein kühler, maschinengleich seinen Algorithmen folgende Geometrietreibender zu werden.

Wie der Hinrforscher Antoni Damasi in seinem Buch "Descartes Irrtum" feststellte, ist diese Ansicht nicht richtig: Menschen, die "kalt rational" dachten, weil ihnen bei einem Gehirnschaden die für Gefühle zuständigen Regionen zerstört wurden, konnten nicht besser denken sondern schlechter. Weil Gefühle anscheinend gerade beim Abwägen eine wichtige Rolle spielen und jemand ohne Gefühle icht einmal zwischen wichtigen und unwichtige Sachen unterscheiden kann.

Mit dem "Vernunft" verband man ja auch immer verschiedene Sachen. Zum einen gerade "das weise Abwägen" aber zum anderen auch die Zweckrationalität, Ziele effektiv und elegant zu erreichen. Im Laufe der Zeit hat sich da ein Abgrund aufgetan. Es hat sich gezeigt, das letzteres Denken, dass man in Maschinen und Märkte eingabut hat, nur dewegen weil alles rattert wie Euklids Beweise, deswegen noch lange nicht "vernünftig" ist. Sondern eben selbst wieder relexhafte Züge anehmen kann.

Während man im Westen die Mathematik mit dem Geordeten und Rationalen assoziierte, haben die Inder in der entfesselten Kausalität druchaus auch den Wahnsinn gesehen Weizenkornlegende

danke dafuer, Gitte

Aiko:

Sherab Yönten:

Ein Stein ist auch eine Waffe.

Erstmal ist ein Stein ein Stein. Wie der aber zur Waffe wird, erklärt wie es zur Gewalt kommt.

Jau -
mir ist es sowieso schleierhaft,
wie Mensch auf den Gedanken kommt
diesen harmlosen Stein aufzuheben
und einem Anderen damit das Hirn einzuschlagen !

LG, Gitte

nochmal extra fuer mich - ich liebe diese Sätze

Einmal nur noch möcht ich wandern, in der großen Wanderschaft,
Einsam, ohne einen andern, bis verhaucht die letzte Kraft.
Sterbend möcht den Blick ich lenken auf das Schneeland himmelhoch,
Sterbend noch des Lehrers denken und der Lehre, die nie trog.
Signatur von yoni

Sherab Yönten:

brigittefoe:

ne, waffen braucht es da nich fuer
reicht schon ein Stein !

Ein Stein ist auch eine Waffe.

Ja, meinte ich doch Sherab Yönten !

Haben die
keine Ballerdinger
nehmen sie eben Steine.

LG Gitte

°°°:

Nein, das ist wenn ich mich nicht täusche eine Yang-Kurzform.

Meine ist eher so:

https://www.youtube.com/watch?v=vMckeX3oFcE

oh toll, eine Verbindung mit Chi Gong

http://www.google.de/url?sa=t&…bv.79189006,d.ZWU&cad=rja

hier, diese Uebung fuer Rentner !

Gebrochenes Herz
im Vakuum der Leere
dem zum Trotz,
es schlägt

°°°:

Angeregt durch den Osho Thread hab ich nach Jahren mal wieder die Nadabrahma und die Dunkelmeditation "gemacht".
die ist klasse !

Ansonsten mach ich täglich mein Rentner-Tai Chi (Kurze Sun-Form, angelehnt an Tai Chi for Arthritis), die dazugehörige Stehmeditation Zhan Zhuang - Stehende Säule, eine Stehmeditation mit Ruhen im unteren Dantien, was ähnliches mach ich noch im Sitzen (das entspricht dann so fast dem neokonfuzianischen Seiza, wie es Dürckheim in seinem Hara-Buch beschrieben hat, nur das ich mehr im Burmesensitz sitz). Wenn ich länger sitz, mach ich dazwischen Rückwärtsgeh-Qi Gong. (sozusagen satanistisches Kinhin )
Aber meist sitz ich einfach dumm rum (Zuo Wang nennen das die Daoisten - Sitzen und vergessen).

http://www.google.de/url?sa=t&…bv.79189006,d.ZWU&cad=rja

Meinst Du diese Kurzform ?

Aiko:

Sherab Yönten:

Wenn wir langfristig Frieden wollen geht das nur ohne Waffen. Die Friedensbewegung hatte das damals schon erkannt: "Frieden schaffen ohne Waffen!" (dann muss man sich auch nicht mehr um den Pfeil kümmern, wenn es keine Pfeile mehr gibt...)war damals das Motto.

Seitwann braucht es Waffen um Krieg zu führen?

ne, waffen braucht es da nich fuer
reicht schon ein Stein !

http://web.de/magazine/politik…at%20errichtet%22.306.266

Diese Barbaren nennen ihre Morderei auch noch Krieg,
das hat doch mit Krieg nix zu tun . . .
egal wo man in der Welt hinschaut;
es ist blutruenstige Barberei

bel:

brigittefoe:

Verstanden habe ich wohl, dass diese Leute es nicht wert sind,
weiterhin mit Ihnen zu diskutieren.

Aber nich doch liebe Brigitte, wir können ja über was anderes reden

woll denn, ok , ok,

und wie ike jrad feststelle, der Thread läuft ueber Anfängerbereich . . .
da bin ike ja FAST richtig.

lach