Beiträge von Lux

  • Frage zur Primärliteratur

    Die neuere Ausgabe, also aktualisiert vor ein paar Jahren ist vom ehrw. Zumwinkel. Soweit ich weiß hat er vom ehrw. Bodhi übersetzt. Es gibt die Empfehlung wer keine Probleme mit englischer Literatur hat, die Übersetzung von Bhikkhu Bodhi zu nutzen.

    Habe mir die Ausgabe in Buchform aus dem Jhana Verlag besorgt aber auch die online Seiten als PDF genutzt.

  • Frage zur Primärliteratur

    Für einen sehr guten Überblick wird die Arbeit mit der Mittleren Sammlung empfohlen. Das sind glaube ich rund 147 Lehrreden die sich auch thematisch sortieren lassen. Nach diesem Studium bist du Bibelfest :)

    Jetzt zu meinen Erfahrungen. Die MN habe ich ein halbes dutzend mal durchgearbeitet. Bin der Empfehlung gefolgt die ersten ein- zweimal schnell Querzulesen, was nicht viel Zeit in Anspruch nimmt.

    Mir hat das einen guten Überblick verschafft und geholfen eine Vorsortierung vorzunehmen, also die wirklichen Lehrreden einzugrenzen. Diese ständigen Wiederholungen mehrzeiliger Absätze in denen nur die letzte Zeile verändert ist, hat mich Anfangs mehr als irritiert. Letztendlich hilft das anfängliche schnelle Querlesen die immer wiederkehrenden Absätze auch in verschiedenen Lehrreden schnell zu erkennen, zu überspringen und damit hat das für mich dieses nervende Potenzial etwas aufgelöst.

    Ich war stellenweise schon am überlegen, diese Passagen alle zu löschen ...

    BTW, Neumann hat sicherlich seine Verdienste aber ist absolut nicht mehr zeitgemäß da viel zu weit weg vom Textkörper übersetzt.

  • Bhante V. Gunaratana: Von der Achtsamkeit zur Sammlung: Eine Einführung in die tieferen Stadien der Meditation (Beyond Mindfulness)

    Hey Grashüpfer,


    du hast deinen Eröffnungsthread gelöscht. Jetzt bin ich der Themenstarter ...

    Die Veröffentlichungen zum Thema Jhanas sind im deutschsprachigen Bereich sehr überschaubar. Damit kann eigentlich jedes Buch empfohlen werden was die Jhanas behandelt. Ajahn Brahm: Im stillen Meer des Glücks, hatte ich als sehr hilfreich empfunden. Zumindest Teile des Buches, das erste drittel ungefähr. Gibt es auch als pdf in englisch zum download.

    Was die Arbeit mit Jhanas oder Sammlungszuständen betrifft, sind meiner Meinung nach Retreats mit dem passenden Setting fast unumgänglich dafür, um diese erstmal zu entwickeln und dann zu üben.

  • Kommentierte Lehrreden

    Cfant:

    Schönen guten Morgen!

    Gibt es kommentierte Lehrreden? Ich habe die Mittlere Sammlung von Zumwinkel, wo sich viele hilfreiche Kommentare finden. Ich suche aber zusätzlich etwas, bei dem einzelne Lehrreden erklärt und interpretiert werden. Ich habe große Schwierigkeiten, die Texte mehr als nur rein intellektuell zu erfassen :)

    Helmut Hecker hat einiges kommentiert und über kreuz verglichen.

    Schau mal beim Verlag Beyerlein und Schulte nach, dort könnte es auch was geben.

    Es gibt ein Wörterbuch das sehr hilfreich ist, Titel ist mir gerade entfallen.

    Theravadanetz.de ist u.a. eine gute Adresse.

    Die Visudhi Magga kann auch ganz hilfreich sein.

    Solltest du mühelos englisch lesen können, empfehle ich dir die Übersetzung der mittleren Sammlung vom ehrw. Bhikku Bodhi zu lesen. Er hat die MM direkt übersetzt und ist näher dran.


    Die Titel vom Wörterbuch und Helmut Hecker kann ich noch nachliefern wenn es dich interessiert.

  • Sexualität und Befreiung: Ist die kritische Sicht des Buddha auf Sexualität für heutige Praktizierende relevant?

    Ich kann das bestätigen, habe ich ebenfalls so gehört. Ist wohl eher in der Waldkloster-Tradition zu finden. Deine Schlußfolgerung diese Massagen als "Ersatz-Sex" zu bezeichnen empfinde ich als schief.


    Ansonsten, Ausnahmen bestätigen die Regel ...

  • Ehemalige Klosterschüler werfen buddhistischem Abt sexuellen Missbrauch vor

    jianwang:

    Sie wird sich (leider) immer wieder zutragen, solange es Menschen gibt, die jeden spirituellen oder esoterischen Quatsch glauben.


    _()_

    Ich sehe hier die DBU in der Pflicht die leider nicht Willens ist zu liefern. Es gibt bei der Deutschen Buddhistischen Union keinen Ansprechpartner an den sich Betroffene wenden können. Die DBU verschleppt gefasste Beschlüsse und glänzt leider durch Nichtstun. Die gefaßten Beschlüsse des buddhistischen Dachverbandes sind im übrigen von 2011. Es ging dabei darum einen Ethik-Rat, einen Ombudsmann und eine Ethik-Charta in Dienst zu stellen.


    Der verlinkte Text von Spiegel Online findet sich leider hinter einer Bezahlschranke: Frankfurt: Buddhistischer Abt soll Klosterschüler sexuell belästigt haben - SPIEGEL ONLINE


    jianwang

    Ich möchte dir deine Worte nicht verdrehen, da ich in etwa glaube zu verstehen was du meinst.

    Dein Beitrag ist allerdings ärgerliches victim-blaming, die klassische Opfer-Täter-Umkehr. Dieser ehemalige Abt der Pagode Phat Hue hat unter anderem einen minderjährigen sexuell missbraucht. Es ist abwegig zu behaupten, der Junge ist selber daran Schuld, da er eventuell eine spirituelle Ader hat.

    Dein Post klingt für mich unsachlich. Sind Menschen die eine Vorliebe für Esoterik haben und eine wie auch immer gewisse Spiritualität leben, willkommene Opfer von Scharlatanen und der ganze Mist geht immer so weiter? Also selber daran Schuld? Karmisches Bedingungsgefüge?

    Was nach dem lesen des Spiegelartikels festzuhalten ist, es liegt hier klassischer sexueller Missbrauch vor, der aus unterschiedlichen Gründen von der Staatsanwaltschaft nicht geahndet worden ist.

  • Ehemalige Klosterschüler werfen buddhistischem Abt sexuellen Missbrauch vor

    Der buddhistische Abt Thich Thien Son soll sich nach SPIEGEL-Informationen in Klöstern in Frankfurt am Main und im Odenwald an mehreren Schülern sexuell vergangen haben. Er bestreitet das. (Quelle: spiegel.de)


    Nicht wirklich neu aber aktuell im Spiegel. Frankfurt: Buddhistischer Abt soll Klosterschüler sexuell belästigt haben - SPIEGEL ONLINE



    Hier die Darstellung von Tenzin. Der Fall des Zen-Meisters Thich Thien Son


    Der Fall des Zen-Meisters Thich Thien Son – Buddhismus auf Abwegen



  • Brahmaviharas - wohn führen sie?

    Losang Lamo:
    void:

    Karuṇā and Mettā sind ja zunächst Motivationen/Wünsche. Karuṇā der Wunsch, dass jemand frei von Leid sein möge, und Mettā, dass er glücklich sein möge. Von daher wäre "Glückwunsch" eigentlich gar nicht schlecht, wenn es nichtt nach kitschiger Postkarte klingen würde.


    Sind Karuna und Metta im Theravada tatsächlich ausschließlich dualistische Sichtweisen, wo es um "Ich und Andere" geht?

    Oder gibt es auch eine "absolute" Komponente, wo das Konzept "Ich und Andere" sich auflösen kann?


    Stimme Void soweit zu. Allerdings ist Metta auch ein bewußtseinszustand der in unterschiedlicher Intensität in der sogenannten Metta-Meditation/Jhanas erfahren werden kann. Da das Ich-Bewußtsein in dieser Art der Meditation sehr stark abschmelzen kann, ist es dann für diesen Augenblick keine dualistische Erfahrung mehr. Ganz nebenbei: der Metta-Meditation oder besser Geistesentfaltung wird ja auch allerhand mystisches, was sich in der Innen- und Außenwirkung manifestieren kann, nachgesagt.


    Die dualität zwischen "ich und andere" löst sich meiner Meinung nach mit der Ich-Anhaftung auf. Also mit zunehmender Ich-Losigkeit erkennt man "sich im anderen" und entwickelt "absolutes Mitgefühl" das nicht nur als Vorstellung existiert.


    Da relative und absolute Wirklichkeit im PK nicht weiter thematisiert sind, würde ich aber dennoch sagen, ist dieser Auflösungsprozess eine Folge der Theravada Praxis.

  • Hat hier jemand schon einmal den kompletten Pali-Kanon gelesen?

    Im allgemeinen wird empfohlen am Anfang mit der Mittleren Sammlung zu arbeiten. Der Majjhima-Nikaya besteht aus 152 Lehrreden. Idealerweise arbeitet man die Sammlung mit unterschiedlicher Intensität mehrmals (!) durch. Sollte englisch kein Problem sein, ist die aktuelle Übersetzung vom ehrw. Bhikku Bohdi unbedingt zu empfehlen. Ansonsten die aktuelle Übersetzung vom ehrw. Mettiko Bhikkhu (Kay Zumwinkel).


    https://de.m.wikipedia.org/wiki/Majjhima-Nikaya


    Nach dem ausgiebigen Studium können die längeren Lehreden interessant sein oder aber die Visuddhimagga. Zur VM gehen die Meinungen dann wieder aus unterschiedlichen Gründen auseinander. Ich halte jedoch große Teile davon für wichtig genug um das Buch nicht links liegen zu lassen.


    Die Einlassungen von Kesamkambolo zum Thema PK sind nur als Running Gag zu verstehen und keinesfalls ernst zu nehmen. Seine lustige Einzelmeinung wurde hier schon mehrmals, ausführlichst widerlegt.

  • Sakya, Diamantweg und andere...Entscheidungshilfen, Unterschiede.

    Dharmapa:
    no name:


    Eventuell ist es hilfreich sich mit Tenzin in Verbindung zu setzen. Er hat möglicherweise auch zu einer anderen Großorganisationen in deiner Region eine Meinung. Ich kenne Tenzin über einen anderen Ordinierten und halte ihn daher für Vertrauensvoll.


    Ich habe sehr viele blogs gelesen. Allerdings schon verwirrend, daß er nicht immer unter gleichem Namen postet (in Diff Cult heiß er tenpel...).
    Wenn er es war, also Tenzin Peljor, dann hat er die Informationen zum Missbrauch bei FWBO/Trirata sagen wir mal, "gebündelt" zusammengetragen.
    (Ob oder wo er auch etwas (kritisches) zu Ole Nydahl gepostet hat, war für mich zumindest nicht zu finden.)



    Bei der anderen Großorganisation hatte ich eigentlich nicht an LON gedacht. Hier ist noch ein Beitrag auf der Seite von Tenzin zu LON: http://info-buddhismus.de/lama_ole_nydahl.html


    Da hier letztens die Gemüter so hochkochten beim Thema Bier, hier verschiedene Beiträge von ON zum Thema Drogen. http://www.lama-ole-nydahl.de/fragen/?tag=drogen


    Aber die Verwendung von bewußtseinserweiternden Mitteln, Handlungen und von Alkohol in Bezug auf Ganachakra ist ein anderes Feld.

  • Sakya, Diamantweg und andere...Entscheidungshilfen, Unterschiede.

    Dharmapa:

    (dann poste ich die Frage unter neuem Titel) :
    Ich habe gelesen, daß die Kadampa -Gruppe in Stuttgart, die mich noch interessieren würde (habe einen link eingefügt...vor der Alk-Dissusion ) der New Kadampa Tradition folgt. Da gibt es ja viel Beschuss, interessanterweise aus einer ähnlichen Ecke (Tenzin Peljor, der auch unter diversen anderen Nicknamen in buddhistischen blogs, diffi-Cults etc.. schreibt).
    NKT hat sich gewehrt, eine Gegendarstellung geschrieben.
    Ich will nicht vom Regen in die Traufe kommen. Gibt es hier Leute, die positiv oder negativ berichten können?




    Finde ich nicht so interessant! Es gibt in der Sache zu viele Berichte über diesen Verein.


    Eventuell ist es hilfreich sich mit Tenzin in Verbindung zu setzen. Er hat möglicherweise auch zu einer anderen Großorganisationen in deiner Region eine Meinung. Ich kenne Tenzin über einen anderen Ordinierten und halte ihn daher für Vertrauensvoll.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?

    @ freeman


    Ich bin verwirrt. Bisher habe ich mich nur mit dir ausgetauscht. Bist du jetzt konfessionsloser Buddhist mit 30 jähriger Erfahrung oder nicht? Es ist mir absolut egal ob du oder andere Buddhisten an Wiedergeburt oder an den Klimawandel glauben, ich werde dich von nichts abbringen. Jaja ich weiß, jetzt kommt wieder das Feigenblatt ich bin kein Buddhist … Mich interessierte bisher nur deine buddhistische Sicht, deine Begründungen für Wiedergeburt und nicht was X-Millionen Asiaten glauben. Aber da gibt es jetzt außer persönliche Angriffe, abwertende Ratschläge und Wortgläubigkeit deinerseits nichts zu holen für mich.


    Wie bereits gesagt, ich habe hin und wieder Freude mich auszutauschen und Beweggründe zu erfahren. Es geht mir nicht um groß aufgehängte Kritik oder Bloßstellung. Danke für die vielen Worte. Ansonsten ist Mukti da schon etwas weiter als du.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?

    accinca:
    no name:

    Hmm … ist doch alles recherchierbar. Außerdem muß ich auch nicht alles selber nachvollziehen können, mir reicht wenn ich jemand kenne der weiß wie es geht oder wo es steht.


    Genau die gibt es in der modernen Wissenschaft auch nicht immer.
    Es gibt z.B. keinen einzigen Wissenschaftler der die Quantentheorie
    und vieles mehr verstanden hätte.


    Du hast meine Aussage aus dem Kontext gerissen ... :)


    Aber ich weiß worauf du anspielst. Ich kann mich an einen Dharma Vortrag zum Thema Wiedergeburt errinnern, da gab es mal folgende herzerfrischende Aussage. Ich weiß jetzt nicht so genau, warum das gewünschte Handy in Indien klingelt wenn ich es von hier anrufe, aber es funktioniert. Genau so ist auch mit der Wiedergeburt. Es funktioniert einfach aber ich weiß nicht warum.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?

    Freeman reloaded:

    Noname


    Die Lehre der Wiedergeburt ist viel älter, als die Lehre des Buddha, ebenso, wie zB die Lehre des Nirvana und Samsara und auch die Lehre hinsichtlich Karma/Vipaka viel älter ist, als die Lehre des Buddha. Gautama Buddha hat manches der alten Bräuche verworfen, aber noch lange nicht alles. Wenn Buddha die uralte Lehre über die Wiedergeburt verworfen hätte, dann wäre diese ausserordentlich wichtige Tatsache todsicher in diversen Lehrreden auch genauso überliefert. Aber da gibt es keine einzige Lehrrede des Buddha, in der er die Lehre über die Wiedergeburt verworfen hätte, keine einzige Lehrrede, ganz im Gegenteil finden sich unzählige Lehrreden des Buddha, in der er eben die Wiedergeburt als eine Grundtatsache des Daseins schildert.


    Noname, wenn Du nicht an die Wiedergeburt glaubst und auch keine Einsicht darin hast, warum beschäftigt Dich dieses Thema dann so sehr? Du kannst die Lehre der Wiedergeburt doch einfach für Dich abhaken. Was ist Deine Intention? Möchtest Du nachweisen, dass es keine Wiedergeburt gibt oder dass Buddha diese bestritt? Das wird Dir unmöglich gelingen, weder hier im Forum, noch gar gegenüber den drei grossen Strömungen Mahayana, Hinayana und Vajrayana. Wenn Du also eine Lehre suchst, welche die Wiedergeburt bestreitet, dann ist die Lehre des Buddha schlicht nicht für Dich geeignet. Tut mir leid, aber so ist das nunmal. Die Befreiung vom Rad der Wiedergeburten, auch Samsara genannt, ist nunmal das zentrale Thema in allen drei buddhistischen Strömungen. Und ich zweifle stark daran, dass Du oder irgendjemand anderes etwas daran ändern wird. So einfach ist das :)



    Da du jetzt persönlich wirst und dich meine Beweggründe interessieren. Nun, ich freue mich immer wenn ich Leute, die über 30 Jahre die Lehre des Buddhas praktizieren, vor die Flinte bekomme und denen nichts weiter einfällt zum Thema, als der Buddha hat aber gesagt :) Da frage nicht nur ich mich, wird der Glaube an Wiedergeburt zum Hindernis für die Befreiung?!


    Oder ist er für viele Ausdruck der buddh. Authentizität und damit zwingend notwendig. Aber nicht für die Befreiung an sich, notwendig.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?

    accinca:
    hedin02:

    Werden aber solche Geschichten aufgetischt, die ich derzeit weder durch eigene Wahrnehmung, noch durch Logik, noch durch Vernunft erklären kann, so stelle ich als Pragmatiker, nicht nur die Geschichte selbst in Frage sondern auch deren Verfasser, wer immer das gewesen sein mag.


    Das macht aber nichts. Auch in der weltlichen Wissenschaft gibt es viele
    Dinge die du nicht mit deiner Vernunft oder Wahrnehmung erfassen kannst
    und beim Buddha kannst du ja nicht verlangen, das dieser seine Lehre, noch
    im Nachhinein, nach deinem Vorstellungsvermögen ausrichtet.



    Hmm … ist doch alles recherchierbar. Außerdem muß ich auch nicht alles selber nachvollziehen können, mir reicht wenn ich jemand kenne der weiß wie es geht oder wo es steht. Es ist vielmehr so, dass zum Bsp. die Wissenschaft des 17. Jahrhunderts nicht in heute anerkannte Dimensionen vorstoßen konnte. Rückblickend allerdings Entwicklungen und Fehler erkennbar werden.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?




    Im Allgemeinen bin ich ganz bei dir, keine Frage. Der Gesprächsfaden weicht aber etwas vom Thema ab.


    Die Verfasser der Lehrreden erklären wie der Buddha mittels der meditativen Vertiefungen die Idee vom endlosen Kreislauf von Wiedergeburt und Tod entwickelt hat. Findet sich in den Lehrreden in etlichen Wiederholungen. Scheint nur nicht reproduzierbar zu sein und diejenigen die sich darauf berufen stehen mit leeren Händen da. Zu Bedenken ist dabei, diese Einsichten hat der Buddha ziemlich am Anfang seiner Lehrdarlegungen gewonnen, nachdem er sich von seinen beiden ersten Lehrern getrennt hat. Er hat also nicht 20 Jahre praktiziert in der Hoffnung Einsichten über die Zeit nach dem Ende des Lebens zu bekommen. Er hatte mit seinen meditativen Fähigkeiten noch keine jahrzehntelangen Erfahrungen.


    Die Jhanas sind entgegen Deiner Darstellung als meditative Bewusstseinszustände nachprüfbar, man kann die persönliche Erfahrung unter zuhilfenahme der überlieferten Lehrreden und den Texten der Visuddhi Magga abgleichen. Wiedergeburt mittels Jhanas scheinbar nicht, sonst würden viele Praktizierende ähnliche Erscheinungen haben. Manches was sich im Kopfkino zeigt scheint vielmehr religiös induziert zu sein. Ähnlich wie die inneren Bilder in den letzten Abschaltmomenten des Lebens. Manche sehen Buddha, Engel, Shiva oder sonst was.


    Was die Stufen der Befreiung oder Heiligkeit angeht, auch diese sind in den Lehrreden beschrieben und die Praktiken die dort hinführen, kann jeder selber ausprobieren. Habe im buddhistischen Kontext bisher noch keine Diskussionen mitbekommen in dem wortreich argumentiert wird ob es verschiedene Befreiungsstufen gibt oder das alles eine religiöse Erfindung der Inder zu sein scheint und Nirvana möglicherweise doch ein Kaff der Glücklichen im Himalaya ist. Aber viele können die Zustände von Nicht-Selbst zumindestens zweitweilig reproduzieren.


    Ich bitte dich, wenn alles nachprüfbar ist außer u.a. die Wiedergeburt nach dem Tod, ist das religiöse Textverständnis der Lehrreden doch diskussionswürdig.


    Daher auch mein Ansatz, wer von gewöhnlichen Siddhi im Kontext von Lehrreden oder Wiedergeburt redet, möchte sich anhand der Überlieferungen in den Lehrreden grade machen. Entweder selber aufzeigen oder jemanden benennen der es kann.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?

    Das Thema ist immer noch, gibt eine Möglichkeit die nicht nachprüfbaren Teile in den überlieferten Lehrreden u.a. die Wiedergeburt nach dem Tod mittles der Jhanas zu bestätigen. Liefern die Jhanas Einblicke in das unendliche Rad der Wiedergeburten.


    Freeman reloaded:
    no name:

    Wie bereits gesagt: hier kommen für gewöhnlich nur noch Ausreden. Keiner der in der Lage ist, ein brauchbares Ergebniss zu liefern. Oder aber jemand kennt, der jemanden kennt, der in der Lage ist zu liefern.


    Tja, wie bereits gesagt, da bleibt halt nur, entweder so lange daran zu arbeiten, bis man jenes überweltiche, überzeitliche Erkennen SELBST erlangt hat (das kann einem nunmal niemand abnehmen) oder eben aufgeben und sich mit anderen Dingen befassen :)



    Dann ist der nicht nachprüfbare Teil in den Lehrreden nicht prüffähig, oder wie? Wenn es keinen Zeitgenossen gibt, der in der Lage ist, verifizierbare Ergebnisse zu liefern?


    Dabei haben wir den interessanten Teil der religösen Überlieferungen in den Lehrreden bisher ausgeblendet. Das betrifft die Unterhaltungen mit Geistwesen aus anderen Dimensionen und gewöhnliche Siddhi, wie zum Beispiel durch Berge gehen ...


    Ich habe hier nichts Unbewiesenes zu beweisen, ich bin hier in der Rolle des Kritikers der den Leuten nicht die Jhanas zu erweisen hat aber diese als Unzureichend als Mittel kritisieren darf, ähnlich wie ein Sportreporter den verschossenen Elfer eines Fußballers kritisieren darf ohne es selber besser machen zu müssen. Daher erwarte ich schon, dass die Lichtgestalten der Lehre, die Heiligen in den Bergen oder zu mindestens die Buchhalter der Lehre jemanden kennen der jemand kennt, der belastbare Ergebnisse zu den Doktrinen der Lehre abliefert.


    Und da sieht`s ganz schnell mau aus. Es kommt einfach nichts mehr. Diskussionen mit Buchstaben Gläubigen und Flat Earthern scheitern gewöhnlich daran, dass nichts Belastbares geliefert wird. Meine Anmerkungen zum Thema haben auch mit geistiger Hygiene zu tun. Ich empfinde die Behauptung schon sehr lustig, dass es an den Nachfolgern der Lehre liegt, wenn sich die unbewiesenen, religiösen Vorstellungen über Wiedergeburt und gewöhnliche Siddhi in den Lehrreden sich nicht der Nachprüfbarkeit entziehen, sondern heute im zeitgenössischem Buddhismus einfach keiner mehr die Fähigkeiten und das Verständnis der Verfasser der Lehrreden aufweisen kann.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?

    Freeman reloaded:

    Tja, deswegen hatte Buddha ja auch immer wieder gesagt, dass man nicht nach Meinungen und Hörensagen gehen soll, sondern nur das für wahr und richtig halten soll, was man eben SELBST für wahr und richtig erkannt hat. Daraus ergibt sich zwangsläufig, dass einem eben niemand jenes überweltliche, überzeitliche Erkennen abnehmen oder irgendwie magisch übertragen kann (wie zB beim apostolischen Glaubensbekenntnis). Da hilft nur lernen, lernen, popernen :grinsen:



    Wie bereits gesagt: hier kommen für gewöhnlich nur noch Ausreden. Keiner der in der Lage ist, ein brauchbares Ergebniss zu liefern. Oder aber jemand kennt, der jemanden kennt, der in der Lage ist zu liefern.

  • Buddhismus ohne Wiedergeburt?

    Der nicht nachprüfbare Teil in den überlieferten Lehrreden betrifft u.a. die Wiedergeburt nach dem körperlichen Tod. Jhanas und Vertiefungen sollen das Mittel sein, um Einblicke in die Zeit nach dem Exitus bis zur Wiedergeburt zu liefern um die Doktrin der Wiedergeburt zu bestätigen.


    Warum versagen hier die Mittel der Überprüfung? Wie steht es um die Nachprüfbarkeit meditativ induzierter Visionen?


    Hier kommen für gewöhnlich nur noch Ausreden. Keiner der in der Lage ist, ein brauchbares Ergebniss zu liefern.