Ich denke, Joko Beck spricht eher von "normalen" Menschen, die Zazen üben. Das ist sicher kein Wundermittel.
Ich habe aus dem Zitat eher herausgelesen:
"Therapie gibt Linderung, Sitzen schenkt Freiheit"
"Statt wie zuvor selbstbezogen zu sein, werden wir lebensbezogen."
Ja, vielleicht ist das Zitat missverständlich - aus welchem Grund auch immer.
Habe gerade zu dem Thema etwas von Joko Beck gefunden:
(...) »Wenn wir lange und intensiv genug praktizieren und unsere Konditionierungen entdecken, brauchen wir keine Therapie. (...)«
Diese Aussage finde ich in ihrer Absolutheit allerdings äußerst problematisch! Es kann eine ganze Reihe von Gründen geben, warum Menschen eine Therapie benötigen und "nur Sitzen" nicht hilft: Psychische Probleme aller Art, Traumata, Süchte. Wer da behauptet, "naja, mach halt Zazen, dann wird das schon", so verstehe ich die Aussage, redet an der Realität vorbei und handelt ganz und gar unverantwortlich!
Zum Thema Ennenbach: Er ist hin- und wieder mal Autor bei der U\W, wie Leonie richtig bemerkt hat (3 Artikel in 32 Jahren). Um Ennenbach einschätzen zu können, empfehle ich sehr die Lektüre seiner Bücher!
Wenn er mehr Zeit hätte, würden wir uns bei der U\W freuen, wenn er regelmässig schriebe. Er hat mehr über Buddhismus verstanden, meine ich, als so mancher buddhistischer "Lehrer". Was er schreibt hat Hand und Fuss und bietet für Menschen, die einen nicht-religiösen Zugang zu Buddhismus suchen, eine sehr nützliche Lektüre - dabei ist das nichtmal seine Absicht.
Das einizige, was man kritisch sehen könnte, ist, dass er "Buddhistische Psychotherapie" als Marke angemeldet hat. Als Buddhist kann einem das komisch vorkommen. Aber er denkt von der unternehmerischen Seite. Wir haben uns auch die Marke "Ursache\Wirkung" schützen lassen, damit uns niemand imitiert. Copycats sind in jeder Branche gefürchtet.
So wie ich sein Ausbildungsprogramm zum bud. Psychotherapeuten verstanden habe, hat es nicht den Anspruch vollwertige Psychoterapeuten auszubilden, sondern Menschen verschiedener Berufe, im sozialen Bereich etwa, Werkzeuge an die Hand zu geben, Menschen, die Probleme haben, hilfreich zur Seite zu stehen. Ich denke, jedem ist klar, dass dies niemals eine echte Therapie von Profis ersetzen kann. Letzeres wäre fahrlässig.
Meiner Meinung nach kann Buddhismus ganz gut ohne Psychotherapie auskommen.
Soweit ich es verstehe, hat z.B. MBSR (Stressreduktion durch Achtsamkeit) von Jon Kabat-Zinn buddhistische Wurzeln und Einflüsse. Ebenso sicherlich MBCT (Achtsamkeitsbasierte Kognitive Therapie).
Bei der ACT Therapie finde ich das nur bei dem Akzeptanz-, weniger beim Commitment-Teil.
Buddhismus ist im Kern ja Therapie. Er fragt, was Dein Leid ist, nach dessen Ursachen und bietet einen Weg, dieses Leiden zu beenden. Psychotherapie macht nichts anderes. Deshalb passen sie gut zusammen.
Dass man dann über den Zaun blickt und schaut, was der andere so macht, ob das fürs eigene System befruchtend sein könnte, ist auch nachvollziehbar.
Aus Zen-Perspektive mag man das eventuell anders beurteilen (…ich sehe Du verortest Dich im Zen).
Kommt der eine ohne den anderen aus? Ich bin mit nicht sicher. Ich habe mit vielen erfahrenen Meditationslehrern gesprochen. Sie alle schilderten, dass sie Erfahrungen mit Menschen haben, die psychische Probleme bei manchen Übungen bekommen - oder sie kommen hoch. Je nach schwere wird diesen Menschen dann eine Psychotherapie empfohlen. Die beiden ergänzen sich in der Praxis also.
Alles anzeigenDas ist eine interessante Deutung. im Allgemeinen wird der „Mittlere Weg“ schon als Vermeidung von Extremen verstanden. Wie das die akademische Forschung sieht, schau ich mal nach.
DIe extreme Askese wird aber nicht deswegen verworfen weil sie so extreme ist, sondern wegen des Asketenstolzes - als einer weiteren Form der Anhaftung - die sich draus ergibt.
Aber vielleicht ist der Stolz nicht so das wichtige sondernes ist so, dass der Wille - die Anspannung die die Askese erfordert - selbst zum Hindernis wird. Es ist ja eine richtigehende Gewalt gegen den eigenen Körper:
Ich dachte: 'Angenommen, ich werfe den Geist mit dem Herzen nieder, zwinge ihn zu Boden und überwältige ihn mit zusammengebissenen Zähnen und an den Gaumen gepreßter Zunge.' Also warf ich den Geist mit dem Herzen nieder, zwang ihn zu Boden und überwältigte ihn mit zusammengebissenen Zähnen und an den Gaumen gepreßter Zunge. Während ich das tat, rann Schweiß aus meinen Achselhöhlen. So wie ein starker Mann einen schwächeren Mann am Kopf oder an den Schultern packen und ihn niederwerfen, zu Boden zwingen und ihn überwältigen könnte, so warf auch ich den Geist mit dem Herzen nieder, zwang ihn zu Boden und überwältigte ihn mit zusammengebissenen Zähnen und an den Gaumen gepreßter Zunge, und Schweiß rann aus meinen Achselhöhlen. Aber obwohl unerschöpfliche Energie in mir hervorgebracht wurde und unablässige Achtsamkeit in mir verankert war, war mein Körper überreizt und unruhig, weil ich von dem schmerzhaften Bemühen erschöpft war
....
Ich dachte: 'Welche Mönche oder Brahmanen in der Vergangenheit auch immer schmerzhafte, quälende, bohrende Gefühle aufgrund ihres Strebens gefühlt haben, dies hier ist das äußerste, nichts übertrifft dies. Und welche Mönche oder Brahmanen in der Zukunft auch immer schmerzhafte, quälende, bohrende Gefühle aufgrund ihres Strebens fühlen werden, dies hier ist das äußerste, nichts übertrifft dies. Und welche Mönche oder Brahmanen in der Gegenwart auch immer schmerzhafte, quälende, bohrende Gefühle aufgrund ihres Strebens fühlen, dies hier ist das äußerste, nichts übertrifft dies. Aber durch diese quälende Praxis der Askese habe ich keinerlei übermenschliche Geisteszustände erlangt, keinerlei Klarheit des Wissens und der Schauung, die der Edlen würdig ist. Könnte es einen anderen Pfad zur Erleuchtung geben?'"
Das Hauptproblem ist also, dass all die Askese, all die Willenskraft, all die extreme Selbstüberwindung nicht zum Ziel führt.
Aber dann erinnert sich Shakyamuni an einen Moment in deinem Leben wo nicht gewollt und erzwingen würde sondern sich tiefe Freude spontan selbst entfaltete:
Ich überlegte: 'Ich erinnere mich an eine Begebenheit, als mein Vater, der Sakyer beschäftigt war, während ich im kühlen Schatten eines Rosenapfelbaums saß; ganz abgeschieden von Sinnesvergnügen, abgeschieden von unheilsamen Geisteszuständen, trat ich in die erste Vertiefung ein, die von anfänglicher und anhaltender Hinwendung des Geistes begleitet ist, und verweilte darin, mit Verzückung und Glückseligkeit, die aus der Abgeschiedenheit entstanden sind. Könnte das der Pfad zur Erleuchtung sein?' Dann, auf diese Erinnerung folgend, kam das Bewußtsein: 'Das ist der Pfad zur Erleuchtung.'"
32. "Ich dachte: 'Warum habe ich Angst vor jener Glückseligkeit, die nichts mit Sinnesvergnügen und unheilsamen Geisteszuständen zu tun hat?' Ich dachte: 'Ich habe keine Angst vor jener Glückseligkeit, die nichts mit Sinnesvergnügen und unheilsamen Geisteszuständen zu tun hat.'"
Dies ist eine sehr bemerkenswerte Stelle. Entsagung und Askese Shakyamuni bis kurz vor das Ziel geführt aber dann bleibt er kurz davor stecken und kann aus eigener Kraft nicht weiter.
Und es ist eine Erinnerung an den unbeschwerten Geisteszustand eines Kindes die ihm weiter hilft. Und das Hindernis war eine " Angst vor der Freude jenseits von Verblendung".
Es ist nicht einfach ein mittlerer Weg als Kompromiss zwischen zwei Extremen sondern eher so eine Dialektik wo nach der Entsagung auch der Entsagung entsagt wird. Also eine doppelte Entsagung statt einer halbherzigen.
Der MW bliebe damit ein Weg zwischen Askese und Hedonismus. Deine angeführte Begründung ändert ja nichts daran.
Die akademische Forschung meint allerdings, dass diese Vorstellung irreführend sei. Der frühe Buddhismus sei eindeutig eine asketische Bewegung gewesen. Das Postulat eines MW diente lediglich zur Abgrenzung gegenüber bestimmten asketischen Praktiken und damit zur Identitätsfindung. An einigen Stellen werden solche Praktiken klar benannt. Es geht um die Annahme, Art und Umfang von Nahrung (Nahrung nicht von Schwangeren anzunehmen, nur einmal in Woche zu essen, Fleisch grundsätzlich abzulehnen) oder um Kleiderregeln (Nackt zu gehen) und einiges mehr.
Das Motiv des MW als Kompromiss zwischen Askese und einem genussorientierten, weltlichen Lebens wurde erst später entwickelt und habe wahrscheinlich auch entscheidend zum Erfolg des Buddhismus bei seiner Verbreitung beigetragen.
Das Motiv wird in der Mahayana Philosophie aufgenommen um eine Zwischenposition zu der Vorstellung von einem unvergänglichen Selbst und einem „Vernichtungsglauben“ zu finden.
Alles anzeigenDer Artikel handelt von einer sehr perfektionistischen Frau, die sich dadurch extrem unter Druck setzt. Etwas was sie aus ihrem protestantischen Elternhaus kennt und dann aber auch auf Therapie und Buddhismus anwendet.
ZitatDemnach soll Buddha zunächst auch eine strenge Askese praktiziert haben. Doch er begriff, dass dies nicht viel bringt. Er kam zur Einsicht, dass zwischen extremer Askese und übertriebenem Genuss der mittlere Weg der bessere sei.
Solche Formulierungen in denen der "mittlere Weg" als eine Art Kompromißvorschlag aufscheint gibt es häufiger. Aber ich denke, dass die Idee dass da Buddha im Bezug auf seine Ansprüche "einen Gang zurückgeschlagen" hat ist zwar sympathisch wird aber der Situation nicht gerecht.
Buddha ist kein "mittlerer Typ" sondern ein radikaler und was er entdeckte, war dass die Asketen bei dem Versuch ihre weltlichen Begierden auszureißen und auszumerzen vom Regen in die Traufe gerieten und dabei einen Asketenstolz näheren. Und Buddha sah darin eine Anhaftung der man ebenfalls entgegentreten muß. Seine Mitte ist also kein Kompromiss sondern eine extremistische Haltung bei der selbst der Asketenstolz überwunden wird.
Das ist eine interessante Deutung. im Allgemeinen wird der „Mittlere Weg“ schon als Vermeidung von Extremen verstanden. Wie das die akademische Forschung sieht, schau ich mal nach.
ZitatIn unserer Gesellschaft gibt es einen Hang zum Perfektionismus, wobei ein gesunder Perfektionismus nicht schlecht sein muss. Problematisch ist ein übertriebenes Streben nach Vollkommenheit. Wer alles zu hundert Prozent richtig machen möchte, steht unter permanentem Stress und verliert die Lebensfreude. Solche Menschen halten sich erst für liebenswert, wenn sie keine Fehler machen. Ein übertriebener Perfektionismus kann sich auch negativ auf das spirituelle Leben auswirken, wie folgende Geschichte zeigt.
Zitat
Zitat
