Posts from Hingabe in thread „Dalai Lama entschuldigt sich…“

Quote from Anandasa

Bei der Zungen-Geschichte sehe ich keinen Spielraum. Hier macht er nur einen Spaß. Vielleicht ist es unter dem Strich besser auf solche Späße zu verzichten, da sie falsch verstanden werden können.

Ja, bloß keine Späße mehr machen, lasst uns alle nur noch bitterernst sein. Naja, so denkst du sicher nicht. Das wäre doch schwach, nur um ja keinem auf den Fuß zu treten ( was ich denke, nicht der Fall ist wenn man einen Spaß macht, also echt keine böse Absicht dabei hat ), sich keine Albernheiten mehr zu erlauben, Necken abzuschaffen. So etwas kann eine Situation auflockern. Wenn man keinen Spaß versteht oder einen anderen Humor hat, kann das auch schief gehen ( in dem Sinne das der andere darüber gar nicht lacht ). Doch Manche haben so viel Feingefühl, dass sie wissen, was nun auch bei dem anderen zu einem Lächeln führt.

Quote from einfachundgerne

so ein Thread böte genau wie der Vorliegende viel Reizpotential um unerkannte Projektionen und Gefühle unter der Überschrift historische Aufarbeitung zu präsentieren.

Ihr sagtet hier etwas von Missbrauch in einer tibet. Schule bis in die 1950-er Jahre, oder ?

Wenn es darum geht, dache ich mir, sind ja manche schon gar nicht mehr am Leben.

Meint ihr nicht, dass manches nicht extra wieder hochgeholt werden muss, nicht aufgearbeitet werden muss ? Es wäre auch möglich seine derzeitigen Gefühle anzusehen, ohne dafür die Vergangenheit zu analysieren oder hochzuholen. An den Gefühlen jetzt zu arbeiten, sie zu fühlen, sie zuzulassen oder so. Habe ich von einem Lehrer so ähnlich gehört. Es geht beim Geisttraining eher darum, das was jetzt ist bearbeiten, damit zu arbeiten, so würde ich das übersetzen.

Und ich denke das wir oft schlimme, unheilsame Erfahrungen im Laufe der Zeit selbst verarbeiten können, sie sich von selbst lösen ( Trauma ) mit der Zeit, also ohne das man dafür mit den Tätern sprechen muss, oder sie sich entschuldigen müssen.

Mit der geistigen Reife oder auch dem Alter wächst doch auch das Verständnis bzw das Mitgefühl auch für andere, so das wir eher verzeihen können.

Denke, das Konfrontieren von Tätern mit ihren alten Taten, oft eher dazu führt, das diese Täter nur einseitig betrachtet werden oder aber Erwartungen bestehen. Diese könten enttäuscht werden.

Auf der anderen Seite kann es auch gut sein, sich auszusprechen und eine Entschuldigung zu hören.

Verletzend wäre es, wenn da aber eine solche nicht bei raus kommt oder die Einsicht nicht da ist um sich zu entschuldigen.

Und ich denke, das ein Täter sich von selbst entschuldigen sollte, nicht weil er Druck bekommt von vielen Seiten. Das wäre viel mehr wert, als wenn jemand an die Wand gedrückt wird und dann eine Entschuldigung ausspricht.

Auch denke ich, dass wenn es eine Institution war, wo wir unheilsame Erfahrungen gemacht haben, eher verkraften können als wenn so etwas in der Familie passiert wäre. Da ist es sicher etwas anderes und da kann es meistens helfen die alten Geschichten hoch zu holen und aufzuarbeiten, um sich besser zu verstehen. Verständnis für den jeweils anderen üben.

Ich halte nur nichts von Aufarbeiten wenn es schon so lange her ist, manche der Täter gar nicht mehr leben oder die Opfer, denn ich denke manches klärt sich mit den Jahren- zB sind Menschen , die anderen oft unheilsam begegnet sind, schon bestraft worden, hatten zB jahrelang ein schlechtes Gewissen oder andere Auswirkungen davon bekommen.

Oder da sie so sind oder waren, zeugt (e) es von mangelnder Selbstliebe und das ist schon schwer für sie, wie eine Strafe bzw kann man dann auch Mitgefühl haben / hochbringen.

Außerdem wieso müssen wir uns in die Aufarbeitungsgeschichten oder Dramen anderen Völker oder generell anderer Menschen einmischen und beurteilen, wann eine Aufarbeitung statt finden sollte und wann nicht. Können wir das beurteilen, wenn wir nichts damit zu tun haben/ hatten ?

Haben wir in unserer Umgebung nicht genug Menschen, denen wir helfen / dienen können oder uns selbst erst einmal, statt die Weltpolizei zu spielen oder Weltretter ? Erst mal sich selbst retten, oder ?

Quote from einfachundgerne

Distanz zum Hass auf intellektuell herstellen zu wollen.

Wie ist das gemeint ?

Quote from Sudhana

*um das posting nicht allzu sehr auszuweiten, soll hier ein kurzer Verweis auf die Kommunikationswissenschaften, Psychologie und Ethnologie übergreifende Wissenschaftsdisziplin der Proxemik genügen. Diese stellt u.a. zwar fest, dass die verschiedenen Formen sozialer Distanz (die (..)

Oh wow ! Nein, ausgeweitet hast du das Posting nicht. Ich finde das schön, wie du öfter fast alles ( an Themen ) so ausführlich anlaysierst und uns erklärst. Aber ich habe keine Zeit das alles zu lesen, dennoch danke für Deine Mühe. Wollte nur sagen, also ich könnte das nicht, meine Konzentration ist dafür meist nicht so lange vorhanden und auch habe ich so lange nicht so eine Scharfsinnigkeit um mir so komplexe Gedanken zu machen.

Meine erste Reaktion, nachdem ich davon gelesen habe vor ein paar Tagen hier, war auch eher eine abweisende, ablehnende. Habe gedacht " iih, das ist ja eklig und sicher sexuell motiviert gewesen. " Nun habe ich mir das zweite Video am Ende angekuckt und muss sagen, es wirkt alles sehr harmlos, nicht sexuell motiviert, da ist auch kein verstörter Junge zu sehen. Ein alter Mann, der offensichtlich Kinder sehr mag, einen guten Draht hat zu ihnen. Wenn man eine sex. Absicht hätte oder etwas böses dabei denken würde, so würde man dies nicht in der Öffentlichkeit tun.

Wie schon andere schrieben, hat diese Zungengeste, Ritual etwas mit deren Traditionen zu tun.

Es ist für uns als erstes abschreckend oder auch bringt es Ekel hoch beim Lesen. Aber was ich gesehen habe, hatte keinen Ekel hervorgerufen.

Es war ein Spaß des DL. Ob ich ihn mag oder nicht mag, besonders hoch ansehe oder auch nicht, das ist ja egal, ich sage nur was ich sehe. Und unsere Empfindungen können sich jede Sekunde ändern. An einem anderen Tag kann es sein, dass wir das eklig finden anzusehen, wenn jemand seine Zunge raus streckt vor einem anderen und so etwas sagt , dann denken wir da war eine böse Absicht dahinter.

An anderen Tagen sehen wir das nicht so ablehnend. Es kommt auf die eigene Verfassung an oder Stimmung wie wir etwas bewerten, glaube ich.

Aber heute denke ich, " andere Länder andere Sitten " verletzt wurde hierbei keiner, weder körperlich noch seelisch.

Und man sagt ja " Im Zweifel für den Angeklagten ".

Es ist so ähnlich wie wenn ältere Menschen den Kindern mit Spucke und einem Tuch einen Schmutzfleck wegwischen, oder nein, das ist wirklich eklig. Und die Menschen dachten sich nichts dabei, wollten einem nur helfen. Wir haben uns geekelt in dem Moment.

Aber hier da war ja der Junge gar nicht angeekelt. Er hat das zum Glück ja auch nicht gemacht.

Bzw er hatte genug Selbstsicherheit es nicht zu machen.

Er war im Vertrauen, dass der alte Mann ihm nichts böses will, daher hat er gelächelt über den Scherz oder Absicht ( es kann sein, dass er das wollte, dass er seine Zunge ableckt oder daran saugt ).

Aber eben ohne eine sex Absicht dahinter. Als Scherz. als ein Necken, als Belustigung für sich und den Jungen, aus Albernheit.

Aber es ist so, dass wir das sehen, was wir sehen wollen. Es ist schwer etwas neutral anzusehen.

Dazu müsste wohl die eigene Stimmung eher neutral sein. ( Weder betrübt oder ärgerlich noch sehr glücklich und voll Freude ).

Es war ein Scherz von dem DL würde ich sagen, ohne eine böse Absicht dahinter.

Und geschädigt wurde keiner. Nur wenn wir es so sehen wollen, dann scheint es so und wir bilden es uns ein.

Es ist schwer sich etwas neutral anzusehen oder unvoreingenommen.

Schwer ist es wohl auch anderen für was auch immer, mal keine böse Absicht zu unterstellen.

Quote from mukti

Das zweite Video (von einem Tibeter) ist eine seiner Quellen gewesen.

Das habe ich mir angesehen.

Bitte kein Streit mehr oder auf mich böse sein, es ist meine Sicht, meine Empfindung.

Ich muss nicht politisch korrekt schreiben, wenn mir etwas nicht so vorkommt, wie manche es behaupten.

Liebe Grüße