Licht im Buddhismus?

Meistens sitzen wir im Zen in einer Umgebung die nicht zu hell und nicht zu dunkel ist.

Bei zu hellem Licht tränen die Augen, wenn es zu dunkel ist, wird man schläfrig

Gassho

Nach allem, was ich weiß, steht das Licht hier für Weisheit. Mit physischem Licht hat das nichts zu tun.

In Pali ist Gautama auch nicht erleuchtet, sondern erwacht (Bodhi --> Buddha = der Erwachte). (nicht dass ich Pali könnte ).

Liebe Grüße,

Aravind.

Hallo und herzlich Willkommen Tao88,

ich selbst hatte Ende 1989 das erste Mal eine außergewöhnliche starke Lichterfahrung, es war gleißend hell im Raum und in mir, obwohl es Nacht war und ich die Augen geschlossen hatte. Damals schloss ich daraus, dass daher der Begriff Erleuchtung kommt. Es wird eben unglaublich hell. Im Volksmund wird ja auch gesagt: "Der ist ganz helle". Auch habe ich dann in der Literatur Erfahrungen darüber gefunden. Ich glaubte jetzt, ich sei erleuchtet, und habe mich riesig gefreut. Leider verlor ich den ca. 1/2 Jahr dauernden "Zustand", der sich dann auch in anderen Phänomenen zeigte, und glaubte, ich sei "aus der Gnade gefallen".

In den 90er Jahren hat sich das des öfteren wiederholt. Ich wusste allerdings inzwischen, dass es zwar wunderschön ist, aber nicht die Erleuchtung, von der bei Buddha gesprochen wird. Ganz im Gegenteil, diese Erfahrungen können zu Hindernissen werden, weil sie das ICH stärken, sozusagen eine Ich-Inflation entsteht. Zu meinem und wohl auch anderer Glück habe ich mich immer um die Wahrheit bemüht und bin nicht auf diesen "Trick von Mara" reingefallen, sondern auf dem Teppich geblieben.

Dennoch war es eine wundervolle Erfahrung. Und ich denke auch, dass dieser Begriff "Erleuchtung" genauso wie auf Bildern der Apostel die Lichtflamme oder Heiligenscheine durch solche Erfahrungen ausgelöst wird. Wie dies auf den Erfahrenden wirkt, hat sicher mit seiner geistigen Entwicklung zu tun. Ich war (und bin) offenbar noch nicht reif dafür. Aber das stört mich nicht. Es ist kein Verlust, es ist ein Teil des Weges.

mkha':

Aravind:

In Pali ist Gautama auch nicht erleuchtet, sondern erwacht (Bodhi --> Buddha = der Erwachte).

Ich möchte gerne Folgendes hinzufügen:

Der Inhalt kann nicht angezeigt werden, da er nicht mehr verfügbar ist.

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Zitiert aus: Wesen u. Eigenschaften des Buddha in der Tradition des Hīnayāna-Buddhismus, Claudia Weber, Harrassowitz Verlag, 1994

Daher auch: Skrt. und Pali: Bodhi, Deutsch: Erleuchtung und/oder Erwachen, Tib.: byang chub,

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Versteh ich noch nicht. Ist die Behauptung dort, "bodhi" bedeutet nicht erwachen, sondern erleuchtet?

Das daraus abgeleitete Buddha aber Erwachter?

Liebe Grüße,

Aravind.

Erleuchtet, erwacht... Das sind doch nur deutsche Worte.

Jedenfalls ist das Klare Licht der Leerheit ein ziemlich wichtiges Dings im Vajrayana. Das ist auch keine Theorie, sondern eine meditative Urerfahrung.

Auch in Sadhanas hat Licht, das von Buddhas ausgestrahlt wird! eine reinigende, heilende Symbolik.

Und doch ist jeder Zustand den wir erfahren, sei er noch so klar und tiefgreifend, leer und bedingt.

Klammern wir dran sind wir getäuscht, dann hat Mara uns an der Angel

Gassho

@S-Mater Wenn das so an genommen wird, dann bin ich schon sehr lange erleuchtet. Aber das befreit sein ist noch nicht erreicht. Die Erleuchtung hat mich zum Buddhismus geführt und der zur Lehre des Buddha. Erleuchtung ist eine geschicktes Mittel das hilft Befreiung zu erreichen. Ich geb zu das es ein sehr wichtiges, wenn nicht das wichtigste ist. Damit wird aber auch klar, das das Erkennen der Illusion des Ich Erleuchtung ist und das durch mein Erleben meine Aussage: " Erleuchtung ist nicht genug, sie ist nicht der Weisheit letzter Schluss." wahr. Erleuchtung ist die Not wendend, um zu erkennen an was angehaftet wird um sich davon zu befreien. Auch Erleuchtung als Endergebnis zu wissen ist Anhaftung, immer, denn wenn ich glaube das ich Erleuchtet bin wird sie ein Hindernis zur Befreiung, denn ich will mich ja nicht von der Erleuchtung befreien. Licht im Buddhismus ist die Er-Leuchtung und Buddha hat genau auf diese Anhaftung hingewiesen.

Mal als Nebenanmerkung zur ursprünglichen Frage:

Es gibt ja die Kasina als Meditationsobjekte. Für das "Bewusstsein" Kasina wird wohl manchmal auch das Wort "Licht" in den Quellen genutzt.

Ansonsten kann auch das Nimitta in der Meditation, etwa beim Atem als Meditationsobjekt, die Form einer Art leuchtenden Lichtes im Bewusstsein annehmen.

tao88:

In einigen Religionen spielt das Licht eine zentrale Rolle. Wie ist es im Buddhismus?

Manchmal ist vom lauteren bzw. strahlenden Bewusstsein (Citta) die Rede.

[lz]

Lauter, ihr Mönche, ist dieses Bewusstsein; doch es wird verunreinigt von hinzukommenden Befleckungen. (*1)

(*1) 'Lauter' (pabhassara), wtl: leuchtend; K: hell, rein.

Anguttara Nikaya I.01-10[/lz]

Dieses strahlende Citta soll aber angeblich noch nicht das letztendliche Erwachen sein, wie es auch Ajahn Maha Bua in seinem Erfahrungsbericht beschreibt:

[lz]

Während wir also um uns herum Stufe für Stufe untersuchen, versammeln sich die Kilesas, die sonst überall herumzurennen pflegten, in diesem einzigen Punkt und werden innerhalb des Citta zu Strahlung. Auf dieses Strahlen fallen sogar die Werkzeuge Super-Achtsamkeit und Super-Paññã herein, wenn sie ihm das erste Mal begegnen, weil es etwas ist, seit dem Beginn unseres Praktizierens oder seit dem Tag unserer Geburt, das wir niemals zuvor gesehen haben, dem wir niemals zuvor begegnet sind. Wir empfinden Ehrfurcht und Erstaunen. Für den Augenblick scheint es, dass sich nichts mit seiner Pracht messen kann. Warum auch sollte es denn nicht prächtig sein? Es war der König des Kreislaufs der Wiedergeburt in allen drei Welten – der Welt der Sinnlichkeit, der Welt der Formen und der Welt der Formlosigkeit – seit Ewigkeiten, unzählige Äonen lang. Es hat die ganze Zeit Macht über den Citta ausgeübt und ihn beherrscht. Solange der Citta nicht die Achtsamkeit und Paññã besitzt sich dieser Macht zu entziehen, wie könnte es da nicht prächtig sein? Aus diesem Grund war es ohne Begrenzung in der Lage den Citta in die Geburtserfahrung auf ver-schiedensten Ebenen zu treiben, abhängig von den Früchten seines Tuns unter dem Kommando der kurzlebigen Kilesas. Die Tatsache, dass die Lebewesen umherirren und streunen, unaufhörlich Geburt und Sterben hinnehmen, beruht darauf, dass diese Natur sie dazu verleitet. Nachdem dies so ist, müssen wir es untersuchen, um es klar zu erkennen. Tatsächlich sind das Strahlen und die Kilesas zwei Seiten derselben Münze, weil sie beide konventionelle Realitäten sind. Das Strahlen, das aus dem Zusammenfluss der verschiedenen Kilesas hervorgeht, bildet einen Punkt, ein Zentrum, so dass wir klar wahrnehmen können „dies ist das Zentrum des Strahlens“.

Von Herz zu Herz, Seite 192[/lz]

[lz]

tao88:

In einigen Religionen spielt das Licht eine zentrale Rolle. Wie ist es im Buddhismus?[/lz]

In Dogens Shobogenzo gibt es ein Kapitel "Komyo" (Wahres Licht).

Hier eine englische Fassung:

035komyo.pdf

Spock:

Ich denke, dass das die dritte "Loslösung" sein könnte.

In der Kosmologie entspricht dieser Zustand den Abhassara-Göttern. Ich vermute, dass du ausversehen die erste beiden Stufen durchlaufen hattest und das vllt auch nicht anlasslos passierte...

Danke Spock. Das mag sein. "Aus Versehen" habe ich sie vielleicht nicht durchlaufen, denn ich hatte schon viele Jahre praktiziert, allerdings ohne das buddhistische Hintergrundwissen. Auch war ich seit meiner Kindheit bereits an Religion und später Spiritualität sehr interessiert, durch meine traumatischen Erfahrungen zeitweise sogar fast ununterbrochen damit beschäftigt.

Deshalb sind die Erfahrungen, die ich in den 80ern und 90ern machte, auch nicht anlaßlos. Es spielen sicher viele Faktoren dabei eine Rolle, auch karmische. Jedenfalls haben mir diese Erfahrungen keine Angst eingeflößt, ich musste mich lediglich davor hüten, mich nicht besonders hervorzuheben. Ich hatte viele gute BegleiterInnen, und habe immer Wege gefunden, mich wie an einer Bergwand hochzuhangeln - auch Träume waren hilfreich.

Spock:

Ich finde grade die Stelle nicht, aber die Abhassara-Götter haben auch das Gefühl sie seien "abgefallen" und machen sich dann im besten Fall auf den achtfachen Pfad.

Ich habe mich erfolgreich auf die Suche danach begeben und bin (merkwürdigerweise) hier im Buddhaland fündig geworden. Vielleicht weil ich zu stur bin, mich einer Gruppe anzuschließen und deshalb längere und weitere Wege zurücklegen muss, aber letztendlich zählt für mich nur das Ende der Suche.

Ja, vermutlich. Allerdings hatte ich mich nie mit innerlich wahrnehmbaren "gleißendem Licht" beschäftigt, sondern ganz spontan den Zusammenhang vom Begriff und der Erfahrung erkannt.

tao88:

In einigen Religionen spielt das Licht eine zentrale Rolle. Wie ist es im Buddhismus?

Um nochmal auf die Ausgangsfrage direkt bezug zu nehmen. Einige Religionen (also konkret das Christentum) verwendet das Licht ja oft als Metapher. "Es werde Licht", etc. Gerne auch in Abgrenzung oder im Kontrast zur Dunkelheit. Dabei bilden dann Licht und Dunkelheit ein paar.

• Erhellen / "Licht ins dunkle bringen" wird meist direkter formuliert, etwa Einsicht (vipassanā).
• Licht als Symbol der Hoffnung. Für mich gibts da durchaus parallelen zu "Zuflucht". [lz]Daher, Ānanda, lebe als deine eigene Insel, deine eigene Zuflucht, suche keine andere Zuflucht. Mach die Lehre zu deiner Insel und deiner Zuflucht, suche keine andere Zuflucht (Cundasutta, SN 47.13).[/lz] Insgesamt ist aber Hoffnung im Buddhismus in gewisser Weise verdächtig. Haftet man da etwa einem Gedanken an? Ist diese Hoffnung nicht aus Verlangen gespeist und täte man gut daran viel eher loszulassen? Aus dieser Perspektive macht eine Metapher für Hoffnung nicht so viel sinn.
• Im Westen wird ja auch gerne von "Erleuchtung" gesprochen, auch wenn das begrifflich so definitiv im Pali-Kanon verwendet wird, dort ist von bodhi (erwachen) die Rede und auch im Mahayana ist das glaube ich so eigentlich traditionell kein üblicher Begriff (ggf. in Tibet? da kenn ich mich nicht so aus).

Aber: Man kann durchaus z.B. den Pali Kanon nach dem Suchbegriff "Licht" durchsuchen und findet viele Fundstellen (https://suttacentral.net/search?query=licht, man muss die Suchsprache ggf. noch umstellen dass auch die Deutschen Übersetzungen durchsucht werden). Man findet direkt auch Fundstellen bei denen Licht mit Finsternis ins Verhältnis gesetzt hat, etc.

Warum kann man nicht Erleuchtung so sehen: Mir ist ein Licht aufgegangen. Dann wird gleichzeitig klar das Erleuchtung nicht Erwachen sein kann, weil alle wissen, dass ein Licht aufgehen wohl positive Wirkung hat, aber wenn man das Ergebnis nicht weiterhin übt, die Erleuchtung schnell vergessen wird.

Schon ein kurzzeitiges Erwachen benötigt einige Erleuchtungen. Erwachen ist dann das über des Aushaltens der Leere.

Nur so eine Idee.

Qualia:

Warum kann man nicht Erleuchtung so sehen: Mir ist ein Licht aufgegangen. Dann wird gleichzeitig klar das Erleuchtung nicht Erwachen sein kann, weil alle wissen, dass ein Licht aufgehen wohl positive Wirkung hat, aber wenn man das Ergebnis nicht weiterhin übt, die Erleuchtung schnell vergessen wird.

Schon ein kurzzeitiges Erwachen benötigt einige Erleuchtungen. Erwachen ist dann das über des Aushaltens der Leere.

Nur so eine Idee.

Erwachen ist dann das üben des Aushaltens der Leere.

Aus eigener Erfahrung wurde mir klar, woher der Begriff Er-Leuchtung kommt.

Diese Erfahrung (1989) war mit einem gleissenden Licht verbunden. Es war eine wundervolle Erfahrung, die ich nie vergessen werde. Das Licht durchflutete meinen ganzen Körper.

Auch spätere Erfahrungen waren mit Licht verbunden, alles um mich herum war von großer Intensität und die Farben sehr stark.

Überhaupt nahm ich ALLES ganz anders, viel tiefer wahr.

Zunächst glaubte ich, ich wäre "erleuchtet". Aber das war ein Trugschluss. Oder?

Andererseits wäre Siddhartha in Europa vielleicht verbrannt worden.

Woher wollen wir wissen, wer was wo und wie ...

Jede/r sei sich selbst ein Licht - oder wie Jesus sagte "stellt Euer Licht nicht unter den Scheffel".

Auch wenn ich noch lange nicht "reif" war, habe ich nie aufgehört, zu lernen und an meinen (hartnäckiges Ego) Hindernissen zu arbeiten.

Diese Erfahrungen haben mich bis heute "am Ball gehalten".

Und Danke Qualia: das Üben des Aushaltens der Leere, vorallem inmitten dieser ver-rückten Welt.

Im Tibetischen Buddhismus lernt man zwischen trüben und strahlenden Lichtern zu unterscheiden. Dazu gibt es bestimmte Übungskomplexe zur Visualisation (Sadhanas).

Das diesbezügliche Unterscheidungsvermögen ist sehr wichtig für den Sterbeprozess.

Letztendlich übt man sich vorwiegend auf den Sterbeprozess ein.