Unsicher

Falls auch eine Zengruppe etwas für dich wäre, könntest du mal hier schauen ob da etwas in deiner Nähe dabei ist:

Zen-Guide Deutschland | Zen-Zentren | Im Postleitzahlen Bereich 4

Hallo Hope.

Ich persönlich empfinde es mittlerweile problematisch das Augenmerk auf "Zentren" zu legen.

Wenn man es genau nimmt,sucht man doch Aufklärung,Einführung in die Meditationspraxis und angewandte Begleitung.Von daher scheint es mir besser,sich zuerst mit den Grundlagen des Buddhismus,genauer des Buddha Dharma zu befassen,wie sie beispielsweise im Achtfachen Pfad zum Ausdruck kommen.Und hier wieder nichts zu wählen,was gleich wieder in eine Tradition oder Schule verweist.Ich weiss aber gar nicht was da so "auf dem Markt ist".Auch mit Wiki wäre ich sehr vorsichtig.

Daneben kannst du ruhig anfangen mit einer Meditationspraxis.Letztlich hat Meditation immer ein wenig einen experimentellen Charakter.D.h ich würde mich,was das alles betrifft,nicht zu schnell festlegen oder festlegen lassen.

Ansonsten empfehl ich Gruppensuche -

Da findest du zwei Theravada-Gruppen. Außerdem gibt es noch Tips auf Meditationskurse in Duisburg - Ich will meditieren! Und es gibt noch ne christliche Zengruppe Leben aus der Mitte
Ansonsten mal für ein Wochenende ist Pauenhof auch nicht unerreichbar, wenns denn Vajrayana sein soll. Aber auch Theravada und Zen gibts da.

Da fängst schon mal an.

Die Praxisgrundlagen sind einfach verschiedentlich.

Hope70:

Ich finde es als Anfänger wirklich unfassbar schwer sich praxisorientiert auszurichten... sooo viele Traditionen, Unterschiede, Konflikte... ich Blick da kaum durch und ehrlich gesagt ist es fast etwas demotivierend. Aber nur fast

Ich weiß genau was du meinst. Ich bin auch recht neu dabei und beschäftige mich noch nicht so wirklich lange mit dem Buddhismus, trotzdem möchte ich mich ihm öffnen und ihn praktizieren und mich auch mit anderen Leuten austauschen. Leider kenne ich persönlich keinen einzigen Buddhisten.

Auch ich habe in Kiel schon nach Zentren gesucht und ein wenig recherchiert und ein Diamantwegzentrum gefunden. Der Name Ole Nydahl stand ebenfalls dabei. Ich weiß nicht genau um die Kritik bescheid, habe aber schon grob mitbekommen dass es Kritik gibt. (Vielleicht kann einer dazu nochmal was aufklärendes sagen :D)

Eine Gruppe, ein Mentor/Lehrer und einfach Leute für den Austausch und die Möglichkeiten des Lernens von anderen und Ähnliches würden sehr gut tun und sicherlich helfen. Ich bin schon sehr dankbar dafür dieses Forum hier gefunden zu haben, aber eine Gemeinschaft bei der man sich wohlfühlt in der Nähe wäre mir noch viel lieber.

Ich finde es auch schwierig da Fuß zu fassen und mir einen "Überblick" zu verschaffen. Für den Anfang versuche ich täglich zu meditieren und mich mit dem achtfachen Pfad, sowie den vier edlen Wahrheiten zu beschäftigen.

Aber beachte: Meditation ist nur EIN Teil des achtfachen Pfades, welcher auch nur EIN Teil der edlen Wahrheiten ist. Nur zu Meditieren führt Imho gerade in der heutigen Zeit der "esoterischen und spirituellen Überflutung" schnell zu einer in meinen Augen falschen Auffassung von der buddhistischen Lehre.

Ach ja - auch wichtig - der buddhistische Weg ist auf keinen Fall ein Weg des Wohlfühlen und der Kuschel - Psychologie. Oft und heftig wird Schmerz in Dir sein, doch gerade dieser Schmerz zeigt, daß Du richtig bist.

jianwang:

Aber beachte: Meditation ist nur EIN Teil des achtfachen Pfades, welcher auch nur EIN Teil der edlen Wahrheiten ist. Nur zu Meditieren führt Imho gerade in der heutigen Zeit der "esoterischen und spirituellen Überflutung" schnell zu einer in meinen Augen falschen Auffassung von der buddhistischen Lehre.

Ach ja - auch wichtig - der buddhistische Weg ist auf keinen Fall ein Weg des Wohlfühlen und der Kuschel - Psychologie. Oft und heftig wird Schmerz in Dir sein, doch gerade dieser Schmerz zeigt, daß Du richtig bist.

Den achtfachen Pfad verstehe ich als eine Art "Anleitung" von welcher die Meditation sicherlich ein Bestandteil ist, vor Allem um die rechte Achtsamkeit und das sich Versenken zu üben. Natürlich geht es weit darüber hinaus, jedoch scheint mir die Meditation eine sehr praxisnahe (und auch körperliche) Methode der Übung zu sein, anderes ist dann vielleicht eher "theoretischer" oder eben psychischer Natur. Ich meine damit dass man sich wohl durch Lesen und Lernen weiterbildet und versucht das Gelernte anzuwenden, jedoch passiert das ja durch unser Handeln und unser Denken, also im Kopf. Ich hoffe ich habe halbwegs verständlich rübergebracht was ich versucht habe zu schreiben

Also sind die 4 Edlen Wahrheiten "nur" Anleitungen?

Und wenn Du die ersten 3 wirklich erkannt hast wird sich Dir der Charakter des Pfades erst entfalten.

Doch die Meisten der heutigen Zeit stolpern schon über die Erste Edle Wahrheit. Auch ich war so - bis ich letztes Jahr begann, tiefer zu fühlen. Doch dies gehört nicht hierher.

Ich denke nicht dass es "nur" Anleitungen sind. Allgemein bin ich noch fern davon ein tieferes Verständnis zu haben, weil ich Anfänger bin und mich mit der gesamten Thematik noch nicht so lange beschäftige. Deshalb denke ich auch, dass ich nicht dazu fähig bin dahingehend eine "Antwort" zu formulieren.

Mag sein dass du recht hast, aber deine Formulierung interpretiere ich wie folgt:

"Erst wenn du die ersten 3 Wahrheiten verstanden hast, kannst du überhaupt erst den achtfachen Pfad befolgen, weil du sonst einfach gar keine Ahnung hast. Leider hat irgendwie so gut wie keiner eine Ahnung, weshalb alle im Trüben fischen. Du übrigens auch. War bei mir auch so, bis ich angefangen habe es zu verstehen".

Einem Anfänger wie mir sagt das im Grunde nur "Du weißt nichts und du wirst auch nichts wissen. Leb damit"

Oder habe ich das falsch interpretiert und aufgefasst?

JulianBo:

Auch ich habe in Kiel schon nach Zentren gesucht und ein wenig recherchiert und ein Diamantwegzentrum gefunden. Der Name Ole Nydahl stand ebenfalls dabei. Ich weiß nicht genau um die Kritik bescheid, habe aber schon grob mitbekommen dass es Kritik gibt. (Vielleicht kann einer dazu nochmal was aufklärendes sagen :D)

Schwierig was darüber zu sagen, ohne die hunderttausendste Diskussion über den Diamantweg zu bekommen.
Die Hauptpunkte für den Antrag einen Ausschlusses des DBB (der Organisation des Diamantweges) durch die DBU (dem der DBB durch Austritt zuvorgekommen ist) waren aus meiner Sicht folgende:
Seine sexuellen Beziehungen zu Schülerinnen
Seine vielfachen von vielen als rechtspopulistisch, islamophob und rassistisch empfundenen Äußerungen
Seine Kontakte zu rechtspopulistischen Führern und seine Wahlempfehlungen für rechtspopulistische Parteien
Sein juristisches Vorgehen gegen buddh. Kritiker
Sicher gibt es auch noch viele Kritiker von seinen buddh Ansichten.

Ja, das schreckt schon ab. Ist halt die Frage ob das alles "bewiesen" ist oder ob es Anschuldigungen sind, ob sämtliche Diamantweg-Zentren komplett hinter ihm als Gründer stehen oder ob sie sich von seinen Handlungen und Aussagen distanzieren. Der Diamantweg per se muss ja nicht von der Kritik betroffen sein, nur weil eine Führungsperson gewisse Ansichten vertritt und Aussagen tätigt. Allerdings finde ich das schon sehr problematisch und habe ja auch angefangen nach Alternativen zur katholischen Kirche zu suchen, weil ich mich insbesondere nicht mit der Konfession identifizieren kann und will. Religion ist für mich etwas sehr persönliches und ich habe ein Problem mit einem Papst oder Priestern die einem Dinge "vorschreiben" und vor allem wenn sie, wie im Heimatland meiner Eltern, Polen, andere Menschen unterdrücken oder angreifen. Das ist für mich dann einfach der falsche Weg.

JulianBo:

Ich denke nicht dass es "nur" Anleitungen sind. Allgemein bin ich noch fern davon ein tieferes Verständnis zu haben, weil ich Anfänger bin und mich mit der gesamten Thematik noch nicht so lange beschäftige. Deshalb denke ich auch, dass ich nicht dazu fähig bin dahingehend eine "Antwort" zu formulieren.

Mag sein dass du recht hast, aber deine Formulierung interpretiere ich wie folgt:

"Erst wenn du die ersten 3 Wahrheiten verstanden hast, kannst du überhaupt erst den achtfachen Pfad befolgen, weil du sonst einfach gar keine Ahnung hast. Leider hat irgendwie so gut wie keiner eine Ahnung, weshalb alle im Trüben fischen. Du übrigens auch. War bei mir auch so, bis ich angefangen habe es zu verstehen".

Einem Anfänger wie mir sagt das im Grunde nur "Du weißt nichts und du wirst auch nichts wissen. Leb damit"

Oder habe ich das falsch interpretiert und aufgefasst?

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Die Zugänge zum Buddha-Dharma sind individuell und vielfältig, weil sie den eigenen aktuellen Fähigkeiten entsprechen sollten. Dann kann man sich Schritt für Schritt immer weiter entwickeln.

Ich denke, man kann den achtfachen Weg auch verstehen und anwenden, wenn man die vier Edlen Wahrheiten noch nicht vollständig durchdrungen hat. Zumindest die ethischen Aspekte und Anweisungen, die der achtfache Pfad beinhaltet, sind eigentlich nicht so sehr zu verstehen. Auch die Anweisungen zu verschiedenen Verhaltensweisen sind eigentlich auch nicht so schwer zu verstehen. Je mehr man sich in den achtfachen Pfad vertieft und sich bemüht ihn anzuwenden und weitere Themen des Buddha-Dharma in seinen Lernprozess einbezieht, wird man den Buddha-Dharma immer besser verstehen und auch sein Verständnis des achtfachen Pfades und der vier edlen Wahrheiten kontinuierlich vertiefen.

Gruß Helmut

Helmut:

Ich denke, man kann den achtfachen Weg auch verstehen und anwenden, wenn man die vier Edlen Wahrheiten noch nicht vollständig durchdrungen hat.

Hallo Helmut,

im Prinzip gebe ich Dir recht, möchte aber hinzufügen, dass es sogar ziemlich dumm wäre, erst dann den achtfachen Weg zu "beschreiten", wenn die vier Edlen Wahrheiten durchdrungen wurden. Ob und wer dies schon durchdrungen hat, wissen wir hier nicht. Auf jeden Fall sind die acht Regeln mit entsprechenden "Zweigen" notwendig, um überhaupt ins Verstehen zu kommen, um überhaupt Erfahrungen mit der Lehre zu machen.

Wobei aus meiner Sicht Menschen mit Wissen und Umsetzung über Ethik und soziales Verhalten - z.B. auch als Christ - bereits einen guten Vorsprung haben bzw. Einstieg in den Sinn der Regeln.

Der bewußte Einstieg ins Tantra ist im Diamantweg das Ngöndro, und das bekommt niemand aufgezwungen.

Schlechtreden kann man immer alles irgenwie, nur was bringt das?

Ich denke nach wie vor, das der Diamantweg hauptsächlich für Menschen geeignet ist , die sich für die alten Kagyu Yogis begeistern können.

Für alle anderen gibts ja auch genügend andere Angebote.

Also in der Beziehung würde ich dann wieder nach einem Lehrer gehen;wobei sich manche Leute schon sehr komische Lehrer und Lehren aussuchen.Ich hatte da Gott sei Dank immer Glück.

Aka Onyx 9:

Also in der Beziehung würde ich dann wieder nach einem Lehrer gehen;wobei sich manche Leute schon sehr komische Lehrer und Lehren aussuchen.Ich hatte da Gott sei Dank immer Glück.

Wem sein Dank hattest du immer Glück?

JulianBo:

Ich denke nicht dass es "nur" Anleitungen sind. Allgemein bin ich noch fern davon ein tieferes Verständnis zu haben, weil ich Anfänger bin und mich mit der gesamten Thematik noch nicht so lange beschäftige. Deshalb denke ich auch, dass ich nicht dazu fähig bin dahingehend eine "Antwort" zu formulieren.

Mag sein dass du recht hast, aber deine Formulierung interpretiere ich wie folgt:

"Erst wenn du die ersten 3 Wahrheiten verstanden hast, kannst du überhaupt erst den achtfachen Pfad befolgen, weil du sonst einfach gar keine Ahnung hast. Leider hat irgendwie so gut wie keiner eine Ahnung, weshalb alle im Trüben fischen. Du übrigens auch. War bei mir auch so, bis ich angefangen habe es zu verstehen".

Einem Anfänger wie mir sagt das im Grunde nur "Du weißt nichts und du wirst auch nichts wissen. Leb damit"

Oder habe ich das falsch interpretiert und aufgefasst?

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Du hast es nicht in meinem Sinn aufgefasst.

Es ist einfach so, daß "nur" der achtfachen Pfad allein nicht viel bringt auf dem Weg zum Dhamma.