Beiträge von accinca im Thema „Mönch und Schuldenfreiheit“

MonikaMarie1:

Ich danke Dir für Deine Sicht, aber ich bitte Dich, auf Bewertungen zu verzichten wie "weil es deinen Neigungen entspricht". Was ich schrieb, ist eine Vermutung. Genau so wie das, was Du schreibst.

Nein, das hast du falsch verstanden. Er war nicht nur eine Vermutung.
Es war auch ein Standpunkt bzw. eine Beurteilung der Motive für die
Asketenschaft des Gotamo, die am Anfang ja auch noch viel radikaler
war, als er noch kein Buddha war.
Auch das ist keine Vermutung von mir und entspricht auch nicht meinen
Neigungen, sondern geht aus der Lehre einwandfrei hervor.

MonikaMarie1:

Ne, natürlich ging er nicht, weil seine Familie versorgt war, sondern weil er unbesorgt sein konnte ihretwegen, weil er sie nicht Hartz IV überlassen musste. Und im übrigen war er in Indien auch kein "Seltsamer" - genau so wie auch heute noch in diesen Ländern, sondern durchaus geachtet. Monika

Das kann man der Lehre gar nicht entnehmen. Er hat sie ja gegen ihren
Willen verlassen. Und anerkannt waren Asketen auch nicht überall.
Besonders nicht bei den Brahmanen die sich die höchste Kaste und
als einzige Brahmaführend düngten.

MonikaMarie1:

der Buddha konnte seine Familie verlassen, weil - soviel ich wissen kann - diese hinreichend versorgt war.

Nein das kannst du nicht wissen das denkst du dir nur aus
weil es deinen Neigungen entspricht.
Der Buddha ist doch nicht deswegen Asket geworden weil
seine Familie versorgt war. Tatsache ist vielmehr, das er
seinen Vater und seine Frau mit dem Kind im Stich gelassen
und ohne sich zu verabschieden verlassen hat um höheren
Zielen zu folgen und die Freiheit von Alter, Krankheit und Tod zu erlangen.

Was nutzt es mir, hat er sich gesagt, wenn ich der ich selber dem Alter,
der Krankheit und dem Tode unterlegen bin nur immer weiter dem hinterher
laufe was selber dem Alter, der Krankheit und dem Tode unterworfen ist.
Er wollte sich von den Abhängigkeiten (insbesondere auch der Familie) befreien.
Das waren seine Motive und nicht ging es gar darum seine Familie abzusichern
oder gar eine Lebensversicherung zu ihrem Gunsten abzuschließen. Das ergibt
sich auch eindeutig aus seiner Rede in M 26 "Das Heilige Ziel":

Zitat

...."Da kam mir, ihr Mönche, der Gedanke:
'Was suche ich denn, selber der Geburt, dem Altern, der Krankheit, dem Sterben, dem Schmerze, dem Schmutze unterworfen, was auch der Geburt, dem Altern, der Krankheit, dem Sterben, dem Schmerze, dem Schmutze unterworfen ist?
Wie, wenn ich nun, selber der Geburt unterworfen, das Elend dieses Naturgesetzes merkend, die geburtlose unvergleichliche Sicherheit, die Wahnerlöschung suchte?
Selber dem Altern unterworfen, das Elend dieses Naturgesetzes merkend, die alterlose unvergleichliche Sicherheit, die Wahnerlöschung suchte?
Selber der Krankheit unterworfen, das Elend dieses Naturgesetzes merkend, die krankheitslose unvergleichliche Sicherheit, die Wahnerlöschung suchte?
Selber dem Sterben unterworfen, das Elend dieses Naturgesetzes merkend, die todlose unvergleichliche Sicherheit, die Wahnerlöschung suchte?
Selber dem Schmerz unterworfen, das Elend dieses Naturgesetzes merkend, die unbeschmerzte unvergleichliche Sicherheit, die Wahnerlöschung suchte?
Selber dem Schmutze unterworfen, das Elend dieses Naturgesetzes merkend, die unbeschmutzte unvergleichliche Sicherheit, die Wahnerlöschung suchte?'

"Und ich zog, ihr Mönche, nach einiger Zeit, noch in frischer Blüte, glänzend dunkelhaarig, im Genusse glücklicher Jugend, im ersten Mannesalter, gegen den Wunsch meiner weinenden und klagenden Eltern, mit geschorenem Haar und Barte, mit fahlem Gewande bekleidet, vom Hause fort in die Hauslosigkeit hinaus. ......

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Kusala:

Ist das ein Grund Mönch zu werden? Bafög nicht zurück zahlen zu müssen?
Schulden bleiben Schulden. Erst mal Ordnung im Hausleben machen, bevor man in die Hauslosigkeit zieht

Schulden bleiben nicht unbedingt Schulden und selbst ein Mord muß kein Mord bleiben.
Aber natürlich soll man nicht Mönch aus diesen Gründen werden bzw. nur um sich dort zu verstecken.