Beiträge von Obladi Oblada im Thema „Verzeihen? Was bedeutet das in der Buddhismus-Logik?“

keks:

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1. Gebot im BL: Du sollst hier keine Namen nennen und keine Videos zeigen, in denen Namen genannt werden.

Der Renz - ich glaub, die hier sind noch nicht soweit.

accinca:

Elke:

Und ein "Erwachter" hat das nie und nimmer mehr? Erscheint mir sehr unrealistisch. Eher wird er wie unsereins für den Rest seiner Tage sich mit Begehren und Anhaftung auseinandersetzen müssen und es wird ihm mal mehr, mal weniger gelingen.

Wenn es so wäre, dann gibt es keinen Erwachten und kein Ende des Leidens.

Tja, hin und wieder lohnt es sich, Überzeugungen infrage zu stellen.

accinca:

Elke:

[Oder es ist so, wie ein gewisser Autor, dessen Namen ich hier nicht mehr erwähne, in seinen Büchern beschreibt, dass Erwachte trotz ihres Erlebnisses eben "normale" Menschen bleiben.

Ein "normaler" Mensch hat Begehren und ist entsprechend verblendet und hat
falsche Ansichten, begeht heilsames wie unheilsames, leidet, haftet an der Welt usw. usw.

Und ein "Erwachter" hat das nie und nimmer mehr? Erscheint mir sehr unrealistisch. Eher wird er wie unsereins für den Rest seiner Tage sich mit Begehren und Anhaftung auseinandersetzen müssen und es wird ihm mal mehr, mal weniger gelingen. Ein "Erwachter" wird ja wohl nicht zum Übermenschen. Er mag bewusster sein, das ja, sein Begehren schneller registrieren als andere, ihm nicht nachgeben. Aber haben wird er es.

Aber - wie gesagt - ich kenne keine solchen Menschen und bin selber noch ganz und gar verblendet, von daher ist alles nur Spekulation.

DerLogikBuddha:

Keine Ahnung was ihr mit euren Texten versucht zu bezwecken.
Ihr seit echt schrege Vögel... für was tut ihr das? Eures Ego wegen, eures Ich's, eures mehr sein wollen, eurer Selbsterkenntnis wegen?
Was ist euer Grund?

Wenn ihr nicht Erwacht seit, über was wollt ihr dann debatieren? Einer Vorstellung vom Erwachen?
Oder gehts euch nur darum, dass ich nach euren erwartenden, ungeduldigen, fast innerlich selbst-zerreissenden-Gefühle, des selbstEuchnichtaushaltens, euch von euch selbst entlich erlöse, in dem ich sage würde:

"Hey,..oooch, scheisse, es tut mir sooooo leid,...ihr seit ja so im recht. Meno, ich habe soviel Müll geredet, wieso hab ich das nicht eingesehen, durch eure so netten Sätze und Bemerkungen.
Ich bereue es so, all meine Texte mit euch geteilt zu haben, wei Sie nur schwachsinn waren. Jetzt wo ich es zugebe seit ihr befreit von euch selbst. Es tut mir so leid, das ich das nicht schon bereits viele Texte davor getan habe, um euch zu befreien, von euch selbst."

Schlaft gut, und denkt nicht zuviel nach...... *kleines Küsschen an die verletzen Egos".

Aiaiaiaiiii.... Traurig...

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Er hat euch soeben vergeben.

Im Ernst: Wenn ich deine Reaktion so lese, bin ich entweder auch erwacht oder ich habe ganz falsche Vorstellungen, wie ein Mensch ist, der erwacht ist.

In meiner Vorstellung würde er entweder nicht reagieren oder zumindest nicht so. Vielleicht ist ein Erwachter auch gar nicht mehr in Diskussionsforen unterwegs? Ich weiß es nicht.
Oder es ist so, wie ein gewisser Autor, dessen Namen ich hier nicht mehr erwähne, in seinen Büchern beschreibt, dass Erwachte trotz ihres Erlebnisses eben "normale" Menschen bleiben. Oder kennt jemand von euch einen Erwachten/Erleuchteten aus nächster Nähe? Ich kenn leider keinen.

Ein Erwachungserlebnis ist vermutlich eine einschneidende Erfahrung (vielleicht auch nur sowas wie ein Orgasmus und genauso bedeutungsvoll ) - aber unweigerlich kommt wieder der Alltag mit all seinen Widrigkeiten. Vermutlich müsste man sich wirklich in eine Höhle in die Einsamkeit zurückziehen, um diesen "Zustand" irgendwie "konservieren" zu können.

Je mehr ich lese und erfahre (vor allem auch hier, wo sich etliche ernsthaft Suchende tummeln), desto weniger glaube ich an die Mär vom Erwachten. Vor allem, wenn dieser Begriff wie eine Trophäe vor sich hergetragen wird.

hanujo:

wieso hat den gottverdammt jesus das nun gesagt

Wer weiß schon, was Jesus & Co wirklich gesagt haben? Auch das ist letztlich eine Glaubensfrage.

Darum weg von den verstaubten Büchern und an die frische Luft! Das Leben ist hier und jetzt und nicht in jahrtausende alten Schriften.

DerLogikBuddha:

Hier:
https://www.youtube.com/watch?v=MXbByaBB-6Q
Einssein läasst grüssen in anderen lehren. traurigerweise auch die Verwirrung

Wieder einer mit viel zu viel Zeit. Was beschäftigst du dich auch mit so nem Schmarrn? Kein Wunder, dass du verwirrt bist.
Ein muslimischer Prediger will Christen "die Wahrheit" erklären. Was soll dabei schon rauskommen? Genauso viel Schwampf wie umgekehrt. Frage ist auch, was du mit dem Link bezweckst.

void:

Für sich selbst nicht zu hadern und zu hassen aber Verbrechen trotzdem zu ahnden ist ja möglich.

Ja, genau das hab ich ja gesagt.

DerLogikBuddha:

Viele Buddhisten scheinen die "Heiligen" zu sein, so scheinen Sie zumind.. Was viele aber nicht sehen zb., ist, das Sie garnicht arbeiten gehen für ihr Essen.
Jeh nach buddhistischer Richtungs-Mönch (ich rede jetzt von wirklichen, buddhistischen Mönchen), gehen Mönche betteln.
Ist das rein sein, wärend andere Arbeiten gehen um ihnen Essen dann zu spenden?
Also ich als Buddhist würde mich nicht gerade dabei rein und aufrichtig fühlen.

Es ist für mich einfach eine absolute Logik - das NUR verzeihen - garnicht möglich ist.
Wäre das eine vorraussetzung um gut und heilig zu sein, wäre das meiner Ansicht nach eine verlogene Einstellung/Voraussetzung.
Wieso? Ganz einfach: Eben wegen der unbestreitbaren Wahrheit, dass wenn jemand herausfindet tut/würde, das einer immer Verzeiht, das man sich dafür entscheiden könnte, diesen immer auszunützen.

Ich würde selbst den Buddhisten eher raten sich in Gerechtigkeit und Logik (also wirklich, AUFRICHTIGES - ich betone - aufrichtiges logisches, gerechtes denken) zu üben, statt in Verzeihung zu üben.
Denn Gerechtigkeit, Logik und AUFRICHTIGKEIT (AUCH GEGENÜBER SICH SELBST) beeinhaltet auch Einsehen und somit die Potenz zu verzeihen.
Aber nicht einfach Verzeihung aus "Religiösem"-Gefühlen, sozusagen (weil es andere Buddhisten tun, sozusagen).

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Du hast ziemlich genaue und pauschale Vorstellungen, wie Buddhisten so sind - der Aufenthalt hier im Forum wird dir daher gut tun.

Mit dem Wort "Verzeihen" habe ich auch so meine Schwierigkeiten. Ich glaube nicht, dass es darum geht, jemandem zu verzeihen. Ich denke, es geht eher darum, keinen Hass zu empfinden und keine Rachegelüste. Je mehr Einsicht man gewinnt, desto mehr Mitgefühl entwickelt man und dann kommt man auch nicht in die Versuchung des Auge um Auge, Zahn um Zahn. Das heißt nicht, dass ich mich ausnutzen lasse oder mich nicht verteidigen oder wehren darf. Wobei es in den meisten Fällen, die jeder für sich so persönlich erlebt, ja eher um Geringfügigkeiten geht. Wirklich "mitreden" können da nur Menschen, denen wirklich Schlimmes widerfahren ist. Und da bewundere ich jene, die es schaffen, frei von Rachegelüsten zu bleiben wie Viktor Frankl, wie in einem anderen Thread erwähnt.