Oops ... Dankbarkeit, Bescheidenheit, Genügsamkeit ...
Irgendwie erinnern mich diese Eigenschaften an was.
Ist Mitgefühl (um zu Thema zu kommen) nicht auch Ausdruck von Dankbarkeit?
1. Das es mir gut (besser) geht.
2. Das ich die Chance habe zu helfen/"mit zu fühlen"?
Und die anderen beiden "Eigenschaften", zeichnen sie nicht einen wirklich mitfühlenden Menschen aus?
So harmlos finde ich diese Frage nicht, imho kommt sie der Sache nahe.
Hmmm, wo ist die Dankbarkeit hin, wenn man nach dem schönen Tag mit heftigem Sonnenbrand nach Hause kommt?
Wie liebe ich doch unsre dualistische Sprache 
Mein Meister sagte immer, wir müssten ein "warmes Gefühl für euch" beim Sitzen entwickeln.
Ich denke, das deckt sich mit Euren Vorstellungen.
Mitgefühl... "mit jemand fühlen" ... ist dies nicht eigentlich immer "selbstlos"?
Meiner Meinung nach Nein, denn man muss sein "Selbst" einbringen, um MIT dem Anderen zu fühlen.
Und ich meine jetzt nicht das leere Selbst, sondern das, was für Andere sichtbar und fühlbar ist.
Und ist da nicht die Lehre des Buddha gut, da sie lehrt, immer in der Gegenwart zu sein? Der Welt der 10000 Dinge, wie die Chinesen sagen.
Und braucht man nicht gerade diese Gegenwärtigkeit, um Jemand zu helfen durch "mit ihm fühlen"?
Für mich ist Mitgefühl und Biddhismus nicht zu trennen.
pamokkha:
Dann lies mal Zongmi.
Ein Scholastiker ... natürlich muss er seine Meinung schreiben, das intellektuelles Wissen Alles ist.
Doris Rasevic-Benz:
kal, merkst Du nicht, dass Du auch nur mit Wissen hantierst, dass Du bei accinca als nutzlos monierst? Bei Dir ist es halt "Essenz des Zen".
Ich musste erstmal nachlesen 
Kal hat dahingehen recht, da er das intellektuelle Wissen meint.
Und dies sollte man "abwerfen", um seine Buddha-Natur erkennen zu können. Ebensowenig wie satori dem menschlichen Wissen durch Worte erklärbar oder beschreibbar ist.
Jedes Wort ist nur "Wissen, das kein wissen ist".
(Gross/Kleinschreibung ist bewusst so)
Dies Alles ist weder erkennbar noch erlebbar. Nur durch, nennen wir es Meditation, kann ein Individuum erreichen, die eigene immanente Leerheit zu erkennen.
Und daraus entsteht ein "wissen", doch ist es eher ein tief verwurzeltes klärendes verstehen.
Wir Alle Leben in der Welt des Dualismus. Bemühen wir uns, den nicht-dualen Charakter dieser 10000 Dinge nicht nur zu Wissen, sondern auch zu wissen.
@Lucy
sehr oft zeigt sich Mitgefühl in einem "Nein" oder Ablehnung der "Belehrung" in offener Form.
Nur wenn man selbst sich bemüht anstelle sofort um Hilfe zu bitten, wird man lernen.
Nur wenn Du die Antwort nicht weißt, arbeitet Dein Verstehen richtig. So hielt es auch mein Meister.
@Lucy
kennst Du das Sandokai?
Ein Zen Meister schrieb da :
Menschen unterscheiden zwischen Dummen und Klugen
Doch auf dem Weg gibt es keinen Patriarchen des Nordens oder des Südens
Für mich beinhaltet jeder Weg die gesamte Lehre Buddhas
Lucy:Okeee ))
Dann weißte es ja jetzt
Pah
Nebenbei -Du hast ne PN
Lucy:Alles anzeigenjianwang:@Multi
Wir reden vom Gleichen.
"Nur" von unterschiedlichen Reihenfolgen.
Für ZEN-Übende ist das Erkennen der eigenen Buddha-natur die Voraussetzung für das Andere.
Nicht nur im Zen.
Sry Lucy, ich kann nur von meiner Richtung sprechen. Wer kann sich schon in allen Strömungen, die sich gebildet haben, komplett auskennen
@Multi
Wir reden vom Gleichen.
"Nur" von unterschiedlichen Reihenfolgen.
Für ZEN-Übende ist das Erkennen der eigenen Buddha-natur die Voraussetzung für das Andere.
Ihr versucht, von dem Anderen zur Buddha-Natur zu gelangen.
Doch die Quelle der Lehre ist gleich.
Doris
Ich halte Euch nicht für dumm, doch versteht ihr es vielleicht "nur" intellektuell. Was ich akzeptiere. Ich wollte mit dem Nachsatz eine Endlos-diskussion vermeiden.
Du redest von den Zielen des Menschen in materieller oder emotionaler Hinsicht. Es könnte aber sein, das jemand sagt: Du verschwendest Deine Zeit.
Und "Schmonz" ... nun ja ...
kal:jianwang:Hmmm ... eigentlich sitze ich weder wegen mir noch wegen des Buddhismus ... nur um zu sitzen
Ich verstehe
Jaja, Diebe verstehen halt einander...
@Multi
Das "gewöhnlich menschliche" übertreffen kann ich voll und ganz "akzeptieten".
Danke
Doris
Deswegen übe ich nicht ... es ist, wie Kal so schön schrieb, ein "Nebenprodukt"
Hmmm ... eigentlich sitze ich weder wegen mir noch wegen des Buddhismus ... nur um zu sitzen
(müsst ihr nicht verstehen)
@Multi
Das "Bodhisattva-ideal mag richtig sein.
Doch habe ich so meine Probleme mit "transzendenten" Wesen inklusive ihrer den Menschen übertreffenden Fähigkeiten.
(Weswegen ich lange den Mahayana als "theisierten" Buddhismus ablehnte.)
void
Wenn man mich fragt, dann ist es eine Verblendung, wenn diese Wünsche auch auf die "Verbesserung" des Selbst hinzielen.
"Helfen ohne helfen zu wollen ist wahres Helfen."
Dann (und in meinem Verständnis nur dann) kann ein Handeln, denn Hilfe bedingt Handeln, ohne karmischen Einfluss sein.
PS: Bitte KEINE Diskussion über verschiedene Auffassungen von Karma, ja?
mukti:Die egoistische Selbstbezogenheit löst sich durch Mitgefühl immer mehr auf und es ist eine Grundlage zur Entwicklung von Sittlichkeit und zur Beseitigung von ausbeutender Gier und quälendem Hass.
Bitte nimm, was ich frage, nicht als Kritik. Es ist wirkliches Interesse ...
Das Mitgefühl, von dem Du schreibst, es vernichtet die Selbstbezogenheit - ist dies mit einer Art Altruismus gleichzusetzen, wie es von Bodhisattvas oft "erwartet" wird?
Ich bekomme immer ein trockenes Gefühl in der Kehle, wenn ich "Sittlichkeit" lese. Für mich ebenso dem Zeitgeist unterworfen wie die "Moral". Was meintest Du damit?
Die Adjektive bei Hass/Gier nehme ich als Ausschmückung, richtig?
Ansonsten kennst Du bestimmt meine Frage.
@Mabutar
Ich bin kein Scholastiker, nur einfach ein (Ex)Mönch, kann Dir also keine Zitate liefern.
Das bedingte Entstehen(bei allen Verständnis-unterschieden von Theravada und Mahayana) ist ein wichtiger Punkt, finde ich.
Wo kein Selbst mehr ist, wo sollte Hass sich anhängen?
Ist Ablehnung nicht eigentlich nur "meins ist richtig" und damit Verharren im Selbst?
Durch das Erkennen werden diese Emotionen völlig verschwinden. Andere nicht, doch sie kleben nicht mehr am Selbst.
