Beiträge von xxx im Thema „Hakuin und die Quietisten“

Aiko:

Doch daraus herzuleiten, dass Hakuin ihn mit seiner Kritik gemeint hat, ist spekulativ.

Da muss ich dir leider widersprechen liebe Aiko. Nun hab ich die Stelle gefunden, wusst ichs doch:

Auf Seite 34/35 in Wild Ivy steht ganz deutlich:

Zitat

What is required is simply "continuous and unremitting devotion to hidden practice, scrupulous application — that is the essence within the essence." The bands of Unborn Zennists you run into nowadays, sitting like withered tree stumps "silently illuminating" themselves, are an even worse lot than those hateful, suppurating old foxes.

Ü: Was erforderlich ist einfach "kontinuierliche unermüdliche und hingebungsvolle unsichtbarer Praxis und deren gewissenhafte Anwendung - das ist die Essenz im Wesentlichen." Die Scharen von "Ungeborenen Zenisten" in die man heutzutage gerät und wie verdorrte Baumstümpfe "still sich selbst erleuchtend" vor sich hin sitzen , sind ein viel schlimmer Haufen als die hasserfüllten eiternden alten Füchse.

Zitat

You’re probably all wondering what this unborn Buddha-mind is like.
The Buddha-mind, unborn and illuminating all things with perfect clarity, is like a mirror, standing clear and spotlessly polished. A mirror, as you know, reflects anything that’s before it. Whatever’s placed in front of it, the shape never fails to be reflected, though the mirror has no idea or intention of doing so. And when the object is taken away, the mirror doesn’t reflect it any longer, though it makes no decision to cease reflecting.
Now that’s just how the unborn Buddha-mind works. You see and hear all things, no matter what they are, although you haven’t generated a single thought to see or hear them, because of the vital working of the unborn Buddha-mind each of you receives at birth.
Once you’ve got the principle of this Unborn fixed in your minds, you’re Unborn whether you’re a man or a woman. You are always unborn. You go along living in the Buddha-mind quite unconscious of being a man or woman.
Although you each have Buddha-minds, you’ve deprived yourselves of them because of the mistaken way that you’ve been brought up. A lifetime of learning the wrong things. You still have a Buddha-mind, for all the bad things you’ve learned and the delusions your thoughts create for you. You can’t possibly lose it. It’s just darkened by the illusions caused by your selfish desires and partiality.
Perhaps a comparison will help make this clear.
The sun shines day after day without fail, yet if clouds appear to make the sky overcast, it can’t be seen. It still comes up in the east every morning and goes down in the west. The only difference is that you can’t see it because it’s hidden behind the clouds. The sun is your Buddha-mind, the clouds are your illusions. You are unaware of your Buddha-minds because they’re covered by illusions and can’t be seen. But you never lose them, not even when you go to sleep.
The unborn Buddha-mind that your mothers have given you is thus always there, wonderfully clear and bright and illuminating.

- Bankei Yotaku (1622-1693)

Übersetzung:

Ihr mögt euch fragen was denn dieser ungeborenen Buddha - Geist sein soll.

Die Buddha - Geist , ungeboren beleuchtet er alle Dinge mit perfekter Klarheit wie ein Spiegel, klar und makellos poliert. Wie wir wissen spiegelt ein Spiegel alle Dinge genau so wie sie vor ihm stehen. Was auch immer vor ihm platziert wird, dessen Gestalt wird immer wieder reflektiert werden, obwohl der Spiegel dabei weder Ahnung noch Absicht hat dies zu tun . Und wenn das Objekt weggenommen wird , wird der Spiegel nicht mehr spiegeln, obwohl er selber gar hierfür keine Entscheidung fällt damit aufzuhören.
Nun, das ist genau so wie der ungeborene Buddha - Geist funktioniert . Man sieht und hört alles egal was es ist, obwohl man nicht einen einzigen Gedanken fasst um es zu sehen oder es zu hören aufgrund der lebendigen Funktion des ungeborenen Buddha - Geist der jeder von euch bei der Geburt erhält.
Wenn ihr einmal das Prinzip dieses Ungeborenen fest in euren Köpfen habt, seid ihr selber ungeboren egal ob Mann oder Frau. Man bleibt für immer Ungeboren. Ihr werdet weiterhin im Buddhageist leben ohne zu wissen ob ihr ein Mann oder eine Frau seid.
Obwohl jeder von euch eigentlich diesen Buddha - Geist besitzt, habt ihr euch selber dessen beraubt aufgrund falschen erziehung. Ein Leben langhabt ihr die falschen Dinge erlernt. Ihr habt noch eine Buddha - Geist auch wenn ihr all die schlechten Dinge gelernt und in Wahnvorstellungen die eurer Gedanken für euch erschaffen habt lebt. Ihr könnt ihn sicher nicht verlieren. Er wird einfach durch die Illusionen, die Eure egoistische Wünsche und Parteilichkeiten verursachen verdunkelt.

Vielleicht wird dieser Vergleich dazu beitragen es zu verdeutlichen:

Die Sonne scheint Tag für Tag ohne zu scheitern, aber wenn Wolken den Himmel bedecen, kann man sie nicht sehen. Sie geht immer noch jeden Morgen im Osten auf und im Westen unter. Der einzige Unterschied ist, dass man sie nicht sehen kann, weil sie hinter den Wolken versteckt ist. Die Sonne ist euer Buddha - Geists, die Wolken eure Illusionen . Du wirsd dir deines Buddha - Geists nicht bewusst, weil er von Illusionen bedeckt wird und nicht gesehen werden kann. Aber ihr werdet ihn nie verlieren, auch nicht , wenn ihr schlafen geht.

Der ungeborene Buddha - Geist , der eure Mütter gegeben haben, ist also immer da, wunderbar hell klar und einleuchtend.

- Bankei Yotaku (1622-1693)

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Buddhaghosa:

Bakram, kannst du ein wenig ausführlicher über Bankeis Praxisanweisungen schreiben?
Gruß
Florian

Alles was ich weiss, hab ich ausWild Ivy. Also nur die einseitig parteiische Sicht Hakuins.

Zitat

Dann meinen sie, dass der Geisteszustand, der in einer solchen Atmosphäre entsteht, die Einsicht in ihre eigene Natur umfasst. Sie glauben, dass es ausreicht, die Reinheit zu polieren und zu perfektionieren, haben aber selbst im Traum noch nie die Erleuchtung erfahren. Menschen dieser Art verbringen den ganzen Tag in der Übung des Nicht-Tuns und waren dann doch die ganze Zeit geschäftig; sie vertun den ganzen Tag mit Nicht-Hervorbringen und haben dann doch die ganze Zeit etwas hervorgebracht. Warum ist das so? Weil ihre Einsicht in den Weg nicht klar ist, und sie so die Wahrheit der dharma-Natur nicht erreichen können.

Dies zeigt die zentrale Haltung Hakuins, wie er es im ersten Kapitel seine Biografie darlegt: Meiner Ansicht hat er eine ziemlich elitäre Ansicht von Zen. Einsicht in die eigene Natur zu haben setzt er quasi voraus um überhaupt mit Zen zu beginnen (ich habe hier im Forum deshalb mal gepostet Zen sei für fortgeschrittene):

Zitat

Anyone who would call himself a member of the Zen family must first of all achieve kenshō — realization of the Buddha's Way. If a person who has not achieved kensho says he is a follower of Zen, he is an outrageous fraud. A swindler pure and simple. A more shameless scoundrel than Kumasaka Chōhan.

Übersetzung: Wer auch immer von sich behauptet ein Mitglied der Zen Familie zu sein muss vorher Kensho erreicht haben - den Weg Buddhas erkennen. Wenn jemand der Kensho noch nicht erreicht hat von sich behauptet er sei Zenjünger/Anhänger ist diese Person ein unversämte(r) Betrüger(in), schlicht und einfach ein Schwindler. Ein noch schamloserer Schurke als Kumsaka Chohan. (War ein japanischer buddhistischer Priester der als Meisterdieb unterwegs war)

Aiko:

Was du also hier als Aussagen Hakuins uns unterschiebst, sind die Anmerkungen Waddell's - es wäre daher hilfreich, du gibt's mal die exakte Seitenzahl dafür an

Lies doch mal das erste Kapital: Authentic Zen, the danger of false teachings:

Zitat

In recnt times, however, the Zen schools have been engaging in the practice of "silent illumination," doing nothing but sitting lifelessly like wooden blocks. What, aside from that, do you suppose they consider their most urgent concern? Well, they witter on about being "men of nobility" who have "nothing at all to do." They proceed to live up to that self-proclaimed role. Consuming lots of good rice. Passing day after day in a state of seated sleep. The surplice and cotton robe they wear as Buddhist priests is no more than a disguise.

Übersetzung: In jüngster Zeit beschäftigen sich die Zen Schulen mit der Praxis der "stillen Erleuchtung"," Nichts tun ausser leblos wie Holzklötze dazu sitzen. Was meinst du betrachten sie sonst noch als ihr dringendstes Anliegen? Nun, sie labern "Männer des Adels zu sein", die überhaupt nichts zu tun hätten." Sie fahren fort dieser selbsernannten Rolle gerecht zu werden. Konsumieren Unmengen von gutem Reis. Verbringen Tag für Tag in einem Zustand von sitzendem Schlaf. Ihr Talar und ihre Mönchsrobe die sie als buddhistische Priester tragen ist nicht mehr als eine Verkleidung.

Zitat

Ahh! Monks! Priests! You can't all be thieves, every last one of you. And when I talk about thieving priests, I refer to those "silent illumination" Zennists who now infest the land.

Übersetzung: OH Mönche, Priester. Ihr könnt doch nicht alle Diebe sein, jeder einzelne von euch. Wenn ich von diebischen Priester spreche meine ich jene "stille Erleuchtungs" Zennisten die das Land verseuchen

Hier (wie auch am anfang mit den 8 Gelübten) kommt deutlich Mahyanagedankengut durch:

Zitat

Priests and laity are thus like the wheels of a cart: they move forward in unison. But the sad assortment of today's priests we see spending their lives sitting like wood blocks in the complacent self-absorption of their "silent illumination" are incapable even of freeing themselves from birth-and-death. How can they possibly hope to assist laypeople to achieve a more favourable karma?
Übersetzung: Priester und Laien sind wie Räder eines Wagens, sie bewegen sich gemeinsamvorwärts. Aber die traurige Mischung heutiger Priester, die wir beim Sitzen wie Holzblöcke in selbstgefälliger Selbstbeschäftigung mit ihrer "stillen Erleuchtung" beobachten sind doch unfähig sich selber zu befreien dass. Wie können sie Hoffen fähig zu sein Laien darin zu unterstützen uein besseres Karma zu erwirken ?

Gut es bezieht sich nicht wörtlich auf Bankei, aber wahrscheinlich auf die von ihm verursachten Auswüchse. Er lebte ja etwa 60 Jahre von Hakuin.So wie diese Mönche beschrieben werden liegt es irgendwie nahe, dass sie "unborn Zen" praktizieren, hakuin nennt es "silent Illumination". Er schreibt auch später im Buch immer wieder absätzig über diese Zen Mönche die "nur sitzen".

Gruss Bakram

Buddhaghosa:

Hallo,

beim Lesen über Hakuin bin ich häufiger auf seine Aussagen zu den buddhistischen Quietisten gestossen:

Hakuin:

daß ihre Übertragung von diesen quietistischen Pseudo-Zen-Anhängern verleumdet und schlechtgemacht werden... (noch viele ähnliche Aussagen)

Welche Praktiken sind hiermit genau gemeint?

Gruß
Florian

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Hallo Florian

Hakuin bekämpfte seinerzeit die Anhänger von Bankei Yotaku, welcher eine Zen Lehre vom Ungeborenen propagierte ( “Unborn”— Fu-shō ). Bankei war damals sehr populär. Zu seinen "teachings" pilgerten jeweils tausende von Anhängern aus allen Schichten. Oft führte dies zu logistischen Problem in den Klöstern, die Gäste mussten z. B. in mehreren Schichten schlafen, da zu wenig Betten vorhanden waren. Ebenso erfolgreich war Hakuin später in seiner Bekämpfung. Bankei ging fast in Vergessenheit bis er von D.T. Suzki mitte letzten Jahrhunderts "wiedererweckt" wurde.

Hakuin bekämpfte Bankei Yotakus Lehre aufs schärfste, da sie ihm zu simpel, zu populistisch und zu oberflächlich erschien.
Bankei Yotaku lehrte als höchstes Ziel und höchste spirituelle Entwicklung nämlich schlicht ein verweilen im Zustand des ungeboren seins, d.h. gar nicht erst geboren werden und so nicht einer Identifikation als ich, d,h, als als Buddhist, als erleuchtetes Wesen, als Frau, als Mann, als Liebhaber, als xy mit all ihren Konsequenzen zu erliegen.

Hakuin war dies viel zu simpel. Quietistisch, hohl und leer an die wand zu starren, wie er es oft ausdrückte (Wild Ivy) Er bevorzugte ein hartes, strenges und strukturiertes Training an Koans.

Bakram