Beiträge von nibbuti im Thema „Homosexualität und buddhistische Schulen“

diamant:

Zitat

der Vinaya-Korb ist wie gesagt für unartige Ordinierte bestimmt

Du verstehst offenbar nicht genug vom Vinaya. Er gilt auch für die Artigen. Auch der Artige darf keinen Schmuck anlegen.

'diamant' sollte nicht so viel hineinlesen

natürlich gilt der Vinaya für alle Vinaya-ordinierten Bhikkhus

aber den 'artigen' Bhikkhu trifft es nicht in der gleichen Weise, weil er kein Verlangen hat Schmuck anzulegen, Sex (ob mit Transsexuellen, Erdlöchern, oder sonst was, ist völlig irrelevant) zu haben usw.

oder, falls noch Verlangen vorhanden ist, seinen Geist darauf ausrichtet jegliches Verlangen aufzugeben

der Schlüssel ist Verlangen

diamant:

Zitat

Vergehen heißt hier Sex mit Minderjährigen, Fremdgehen, Vergewaltigung & ähnliches

Nein. Die Formulierung (für Laien) bezieht sich zunächst auf Ehebruch, dann auf ein Verbot von Sex mit Mädchen, die noch "unter der Obhut ihrer Eltern" stehen (das hat mit Minderjährigkeit nichts zu tun, da diese je nach Land und Zeit schwankt), natürlich auf Nonnen und auf Gefangene. Der Ehebruch ist übrigens so formuliert, dass man nicht in eine andere Ehe eingreifen soll. Das ist also wiederum nicht mit Fremdgehen gleichzusetzen.

soviel zur Wortgläubigkeit, Mara steckt im Detail

es würde schon reichen, wenn 'diamant' die Laien & Mönchs-Regeln nicht ständig durcheinander bringen würden

ganz abgesehen davon, dass 'diamant' die 5 Tugenden ohnehin ablehnt & als „ethisch minderwertig“ betrachtet

diamant:

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für nach Vinaya Ordinierte hat Sexualität einfach keine Bedeutung

Diese Behauptung ist sachlich falsch. Sonst würde man den Transsexuellen ja nicht ausgrenzen. Geschlecht und Zuordnung haben Bedeutung. Ebenso die Sexualpraktiken. Der Vinaya ist dabei auf schon fast perverse Art erfinderisch und untersagt z.B. Dinge, die einem normalen Menschen gar nicht einfallen würden, wie ein Loch in die Erde zu machen und das zu vögeln.

die obige Behauptung ist bloß unglücklich formuliert

die Vinaya-Regeln wurden nicht einfach nur erfunden, sondern basieren bekanntlich auf Präzedenzfällen mit unartigen Bhikkhus

unsachlich & äußerst naiv ist hingegen anzunehmen alle Robenträger müssten automatisch erleuchtet sein

nur um dann bei einem Gegenbeispiel entrüstet zu sein & es breit zu machen als wäre es eine Neuigkeit

diamant:

Also, auch hier wieder: Es ist der Palikanon, der davon bereits besessen ist und es zum Thema machen muss. Eines der Kennzeichen, ich wiederhole es, das ausdrücklich erwähnt werden musste als Kennzeichen des Erwachten war sein "Mikropenis". Auch die Schreiber des Palikanon waren halt ganz normale Menschen wie wir. Heute hätten sie sich mit Pornos begnügt statt mit solchen Fantasien.

der Vinaya-Korb ist wie gesagt für unartige Ordinierte bestimmt

nicht für Hausleute die noch in der sexuellen Selbstfindungsphase stecken

Zitat

Hingegen:

Zitat

gibt es die fünf Tugenden (... sexuelle Vergehen,

Vergehen heißt hier Sex mit Minderjährigen, Fremdgehen, Vergewaltigung & ähnliches da es Einsicht grob behindern & Meditation praktisch unmöglich machen würde

(es war zuvor von den fünf grundlegenden Tugenden die Rede, nicht von den 8, 10 oder 227 Übungsregeln die jegliche sexuelle Aktivität betreffen)

dies sind 2 paar Schuhe

besser nicht so viel projizieren & spekulieren

Cravin:

Hallo,

ich weiß zwar das im Buddhismus Homosexualität eigentlich, ich sag mal ganz naiv wie ich bin OK ist. Aber wie sieht es eigentlich mit den einzelnen Schulen,Traditionen usw. aus ? Am meisten würden mich da Nichiren shu bzw. Nichiren selber und Shinran interessieren.

Ich freu mich auf eure antworten :D.

Hi Cravin

für Buddhadhamma hat Sexualität & Identifikation keine Bedeutung

in den einzelnen Traditionen hängt es von den persönlichen Vorlieben des jeweiligen Lehrers ab

Liebe Grüße

n.

diamant:

Ich stelle mir ... vor...
Wenn ich könnte, würde ich aber auch...
Ich möchte da nicht missverstanden werden...
Bei dieser Gelegenheit kann ich etwas nachtragen. Neulich schrieb ich hier irgendwo...

diamant:

Toll, void. Ich bedaure es nicht, Dich als Mod vorgeschlagen zu haben.

...ist die Verfestigung eines 'Selbst' im Forum

diamant:

Womit wir den eigentlich wunden Punkt im Buddhismus angesprochen hätten: Transsexuelle werden im Vinaya ausgegrenzt. Das allein wäre Grund genug, ihn heftig zu kritisieren.

der Vinaya (Disziplin) gilt nur für Ordinierte

für nach Vinaya Ordinierte hat Sexualität einfach keine Bedeutung

für Haushälter wie 'diamant' hingegen, für die Sexualität eine übergeordnete Bedeutung hat, gibt es die fünf Tugenden

(Verzicht auf Töten, Nehmen von Nichtgegebenem, sexuelle Vergehen, falsche Rede & Getränke die Unachtsamkeit erzeugen)

Grüße