Beiträge von mukti im Thema „Papanca“

Demnach kann man immerhin sagen, dass Papanca mangels Gleichmut entsteht.

Elliot:

mukti:

Gerade das Angehme führt ja zum Anhaften.

Zunächst einmal ist ja nicht jede Form von Papanca angenehm:

Zitat

"Bedingt durch Geist und Geistesobjekten entsteht Geistbewußtsein; das Zusammentreffen der drei ist Kontakt; durch den Kontakt bedingt ist Gefühl. Was man fühlt, das nimmt man wahr. Was man wahrnimmt, darüber denkt man nach. Worüber man nachdenkt, darüber ufert man begrifflich aus. Mit dem als Quelle, worüber man begrifflich ausgeufert ist, bedrängen einen Mann die Konzepte, die von begrifflicher Ausuferung geprägt sind, und sich auf vergangene, zukünftige und gegenwärtige Geistesobjekte, die mit dem Geist erfahrbar sind, beziehen."

(Majjhima Nikāya 18: Der Honigkuchen - Madhupiṇḍika Sutta)

Diese Art von Papanca ist bedrängend, also bereits unmittelbar unangenehm.

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Warum entstehen Nachdenken und Konzepte bei der Wahrnehmung der Geistobjekte? Wohl nicht weil es unangenehm ist. Es gibt ganze Bibliotheken an philosophischen Konzepten, die aus Lust am Denken entstanden sind. "Bedrängung" ist das insofern, weil es nicht zur Befreiung führt.

Elliot:

Wobei Papanca vielleicht wirklich bereits eine Form des Anhaftens in den Daseinsgruppen ist.

Gerade das Angehme führt ja zum Anhaften. Würde Papanca nicht als angenehm empfunden, würde es ja keiner ausüben. Die Frage ist ob das wirklich angenehm ist, was wir als angenehm empfinden. Von einer Verwirklichung der Loslösung aus gesehen vielleicht nicht.

Elliot:

Zumindest wird ja auch relativ klar gesagt, wie Papanca vermieden werden kann:
............

Wenn das Denken und die Sprache aufhört, dann hört natürlich auch Papanca auf. Mir scheint aber dass sich Papanca nicht auf jede Art des Denkens und Sprechens bezieht, sondern nur auf dasjenige, das nicht zur Befreiung führt. Sonst wären ja Lehrreden auch ein Hindernis.
Papanca zu vermeiden bedeutet demnach, nicht über die Dinge der Welt nachzudenken - von der wissenschaftlichen Forschung bis zu den "philosophischen" Fragen ob die Welt ewig ist usw. Sowie vermutlich alles unnötige Gerede über Mode, Vergnügungen, und dergleichen.

Erst ganz am Ende des Weges wird auch die Lehre aufgegeben, wie ein Boot das am anderen Ufer angekommen ist. Dann umfasst Papanca alles Nachdenken und Ergründen. Bei einer Lehrtätigkeit ist dann aber das Erklären wohl auch kein Papanca.

Übrigens fragt sich ob es als Laie mit vielfältigen weltlichen Beziehungen überhaupt möglich ist, Papanca vollständig zu vermeiden.

accinca:

mukti:

Vielleicht so?
Papanca: Unnötiges nachdenken. Unnötig ist alles was nicht zur Befreiung führt.

Ne, war oben besser. papanca ist nicht nur unnötig sondern verhindert in dem es
das Dasein weiter laufen läßt und die Bindung an die Vielfalt der Sinnenwelt aufrecht erhält.

Nicht not-wendig.

Vielleicht so?

Papanca: Unnötiges nachdenken. Unnötig ist alles was nicht zur Befreiung führt.