Beiträge von Sida0211 im Thema „Hilfe bei der Meditation“

Hallo zusammen.
Ich habe ein paar Tage probiert. Doch ich glaube ich habe definitiv zu viel gelesen. Einmal in Büchern und in Foren. Ich bin wenn man es ehrlich sagen soll verwirrt. Bezüglich der Technik. Und in wenig Resignation macht sich breit.ayyan Khema habe ich gelesen und in You Tube gehört der Vortrag Stück für Stück. Der eine sagt den Atem an der Bauchdecke der andere an der Nasenspitze zählen 1 bei ein und aus der andere am Ende des kompletten Atemzuges.ich wechsle ständig ind der Mediation die Tchnik weil die eine meinen Geist langweilt.Schade. habt ihr ein paar Tips für für mich.LG

Oh sorry da habt ihr mich aber falsch verstanden oder ich habe es falsch formuliert. In meinen Fall ist das so ich muss erst dorthin gelangen. Das war eigentlich so gemeint wenn ich die Ruhe gefunden habe.

Dank an euch ich werde jetzt erst mal eine Zeit lang üben. Wichtig ist für mich das ich auch übergreifend nach der Meditation einige Dinge im Leben anders mache und schon habe. Was seltsam ist das ich schon jetzt auch unter dem Tag erkenne und Emotionen die in meinen Geist entstehen. leider weiß ich nicht was ich damit machen soll und lasse sie ziehen. Bzw halte nicht mehr an ihren fest zumindest zum Teil. Weiterhin ist es seltsam das ich jetzt andere Menschen ihre Reaktionmuster erkenne wie schnell sie aus der Haut fahren oder wie gestresst sie sind. Eines kann ich mit ziemlicher Sicherheit sagen. Das man das wäre Glück nicht in der Konsum Gesellschaft wie es vor gekakelt wird finden kann. das dem bin ich mir sicher steckt in einen selbst man muss nur den Knopf finden um es dauerhaft zu aktivieren und man muss simmer während daran arbeiten das man sich nicht wieder in alte Strukturen verfängt .

Viele dank Das ist aber sehr ausführlich geschrieben. Ich hätte aber noch einige Fragen. Soll ich den kleinen Kreislauf am Kopf oben anfangen und mich ausschließlich auf den rundumlauf von oben runter und hinten rauf. Wenn den Atem recht flach bzw kurz ist geht das aber recht schnell oder? Soll ich die Augen offen lassen oder geschlossen? Soll der Energie Fluss mit den einglast Atem erfolgen? Wie kann ich meine Bauchatmung lernen bzw. Üben unter Tags? Im sitzen im Auto ist das recht schwierig das man eingeknickt sitzt.
Viele dank ich werde heute mal so anfangen

gbg:

Wenn man seine linke Hand mit geschlossennen Augen spürt und dann die rechte, spürt man, wenn man so danach den ganzen Körper spürt nicht mehr einen äußeren Körper, sondern ein inneres Energiefeld. Das ist der Körper von innen der einem näher ist als die Hände und darüber der Körper von außen.
ME ist der Körper von außen vergänglich. Nicht aber das Energiefeld.
Es gibt eine Meditation wo man den Körper zunächst von innene spüren lernt d.h. seine Lebendigkeit in jeder Zelle! wo sich jede Zelle über diese Aufmerksamkeit freut, dann die Stille hinter dem Klang einer Klangschale. Wo man darüber die Präsenz des Klangers hört. Dann die Achtsamkeit wo selbst die scheinbar toten Körper sich einem als lebendig zeigen.
Diese drei Tore zur Präsenz sind alle miteinander verbunden.

Präsenz der inneren Energie des eigenen Körpers kann also wahrgenommen werden durch Achtsamkeit auf den Körper, Präsenz der Stille durch Achtsamkeit auf die Stille hinter den Geräuschen und Präzenz der äußeren Energie von scheinbar toten Körpern durch Achtsamkeit auf die Umgebung durch das Ja sagen zum Jetzt!

Lieben Gruß

Ich bin ein Ding und wandle so dahin

https://www.youtube.com/watch?v=lwLxZ5Yx_fg

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Vielen Dank für den Link. Habe ich angeschaut und konnte trotz offenen Augen und Tv mich auf meine Hände und Füße konzentrieren. Im Sinne ist das was dort besprochen wird. Den Geist bzw die Gedanken zu erkennen. Und dieses als substanzlos anzuerkennen. Ich möchte nur ein Meditation Objekt finde auf das ich meinen Geist länger richten kann.
LG

Sudhana:

Sida0211:

Welche Art Meditation sollte man Praktizieren das man Analytische Meditation beherscht wo sind die Unterschiede zu meiner durchgeführten?

Hallo Sida,
um "analytische Meditation" zu "beherrschen" sollte man zunächst einmal genau so vorgehen, wie Du es tust. Bitte erlaube, dass ich ein wenig aushole, um auch richtig verstanden zu werden. Zunächst einmal ist in Betracht zu ziehen, dass "Meditation" und erst recht "analytische Meditation" genuin westliche Begriffe sind und sich in dieser Form in buddhistischen Originaltexten gar nicht finden. Was im Buddhismus mit "Meditation" (Geistesschulung) gemeint ist, wird deutlich, wenn man sich die acht Aspekte des edlen achtfachen Pfades anschaut - es handelt sich hier um die Aspekte 6 - 8, 'Rechte Übung' (samyagvyāyāma), 'Rechte Achtsamkeit' (samyaksmṛti) und 'Rechte Sammlung' (samyaksamādhi). Der Einfachheit halber werden diese drei Pfadglieder zu einer (von drei) Gruppen zusammengefasst, die (etwas irreführend) in der Regel einfach als 'samādhi' bezeichnet wird. Dieses 'samādhi' ist das, was noch ehesten dem abendländischen Begriff "Meditation" entspricht. Alle drei genannten Teilaspekte des achtfachen Pfades greifen ineinander und unterstützen / fördern sich wechselseitig, was in etwas größerem Maßstab für alle acht Aspekte des Pfades gilt. Insofern ist die Zusammenfassung der drei Einzelaspekte durchaus sinnvoll. Trotzdem gibt es für unterschiedliche Pfadglieder auch unterschiedliche Ansatzpunkte.

Ein ganz wichtiger Punkt: so, wie sich die Einzelaspekte des Pfades (bzw. deren Praxis) idealerweise gegenseitig fördern und unterstützen, können sich vernachlässigte Einzelaspekte auch hemmend auf die Entwicklung der stärker gepflegten Pfadglieder auswirken. Wenn man also mit bestimmten Praxisformen / Aspekten des achtfachen Pfades Probleme hat, z.B. 'nicht weiterkommt', ist es sinnvoll, den Blick auch immer auf die anderen Aspekte zu richten, ob die eigentliche Ursache des Problems nicht eher dort zu suchen ist. Da Du darüber (über die anderen Pfadglieder) bzw. Deinen Umgang damit nichts schreibst, will ich darüber auch gar nicht spekulieren, sondern dies nur als Hinweis verstanden wissen, bei der Ursachensuche für Schwierigkeiten bei der "Meditation" die Bereiche des Handelns (Aspekte 3-5 des achtfachen Pfades) und des Verstehens (Aspekte 1 und 2) nicht außer Acht zu lassen.

Zurück zur "Meditation". Von den drei oben genannten samādhi-Aspekten betrifft der erste ('Rechte Übung', samyagvyāyāma) die persönliche Motivation oder 'Einstellung' bzw. die Ausrichtung der Übung. Zusammenfassend geht es darum, bei sich selbst unheilsame Tendenzen zu entdecken und sie in heilsame Tendenzen umzuwandeln. Besonders hier sind die Querverbindungen zu den Praxisfeldern des Handelns (also der Ethik) und des Verstehens der buddhistischen Lehre (Hermeneutik) deutlich - diese lehren uns sowohl praktisch wie theoretisch, was heilsam und was unheilsam ist. Es handelt sich bei der 'Rechten Übung' um eine zu entwickelnde innere Haltung der permanenten Selbstkritik, was wiederum im Westen eher selten mit unter "Meditation" gefasst wird, zumal die Einübung in diese Haltung eine rund-um-die-Uhr-Aufgabe ist und rein äußerlich so gar nicht nach "Meditation" ausschaut. Wenn man "meditiert", hat man in der Regel wenig Veranlassung zu Selbstkritik ...

Den zweiten Aspekt 'Rechte Achtsamkeit' (samyaksmṛti) kann man hingegen sehr gut beim stillen Sitzen üben - wobei auch dieses Übungsfeld tendenziell ausgeweitet werden sollte, also ebenfalls zu einer rund-um-die-Uhr-Praxis. Man sollte da allerdings auch nicht gleich zu viel wollen, sondern sich allmählich darin einüben. Genau das ist derzeit Deine Praxis - Du übst dich in Achtsamkeit auf Deinen Körper und Deinen Atem. Vor allem die Achtsamkeit auf den Atem ist hier ein 'klassischer' Ansatz, da man gewöhnlich über den Atem nicht nachdenken muss und man so mit seiner Achtsamkeit direkt beim Atem als Objekt sein kann - und nicht überdies noch mittelbar bei Gedanken über das Objekt (denn genau das ist das Zählen). Insofern bin ich persönlich auch kein Freund des Zählens von Atemzügen - da macht man zwei verschiedene Dinge: man atmet und man zählt. Das Problem ist natürlich, dass das Denken nicht gerne unbeschäftigt ist; es greift sich, wenn es nichts zu tun hat, alle möglichen Objekte und lässt sich von ihnen davontragen. Aber das passiert auch schon, wenn das Denken sehr wenig (und sehr langweiliges) zu tun hat - wie z.B. Atemzüge zählen. Mit diesem Abschweifen des Denkens verliert man natürlich den Fokus auf den Atem. Das ist jedoch völlig normal. Es genügt, dass man, sobald man dieses "Abschweifen" bemerkt (dieses 'Bemerken' ist ein wichtiger Aspekt der Achtsamkeit, den man mit trainiert), seine Aufmerksamkeit von den Gedankenobjekten wieder zurück auf den Atem richtet und die Gedankenobjekte loslässt. Gedanken aktiv zu unterdrücken funktioniert nicht wirklich. Man sollte dabei einfach Geduld haben - die Ablenkungen werden mit sich entwickelnder Übung zunehmend weniger.

Die Phänomene, von denen Du berichtest:

Sida0211:

ein Gefühl hatte das ich vom oben herab geschaut hatte und plötzlich würde in meinen Hände mindestens 1 t Gewicht aufgelegt. Ich habe dann Herzklopfen bekommen

sind ebenfalls nicht ungewöhnlich und auch kein Grund zur Besorgnis. Registriere sie einfach als Anzeichen fortschreitender Übung und schenke ihnen möglichst wenig Beachtung. Lasse diese Ablenkungen los. So, wie man durch Krafttraining auch schon einmal einen Muskelkater bekommen kann, besteht kein Grund, sich da allzuviel Gedanken (womöglich sogar Sorgen) darüber zu machen. Dieselbe Empfehlung gilt dafür, wenn diese Phänomene allmählich seltener werden und irgendwann nicht mehr auftreten.

Wenn Du mit dem Atem übst, trainierst Du nicht nur Deine Achtsamkeit, sondern gleichzeitig auch den dritten Aspekt buddhistischer "Meditation", die 'Rechte Sammlung' (samyaksamādhi). Hier geht es zunächst darum, Deine Konzentrationsfähigkeit und -kraft zu entwickeln. Dies erreichst Du durch Einübung einer anhaltenden Konzentration auf ein Objekt, in diesem Fall deinen Atem. Das oben erwähnte, ständig erneuerte Fokussieren der Aufmerksamkeit auf den Atem ist ein gutes Training Deiner Konzentrationsfähigkeit.

Auch wenn man sich gleichzeitig (mit derselben Übung) in beides einüben kann, ist 'Rechte Achtsamkeit' (samyaksmṛti) und 'Rechte Sammlung' (samyaksamādhi) nicht dasselbe. Es sind zwei Wege, die sich allerdings irgendwann auch treffen. Achtsamkeit ist nicht wirklich eine konzentrative Übung. Wenn man durch Übung gelernt hat, die Achtsamkeit auf ein Objekt wie z.B. den Atem zu halten, kann man den Fokus der Aufmerksamkeit nach und nach öffnen und schließlich ganz auf jeden Fokus verzichten. Ohne Fokus ist die Achtsamkeit nicht mehr gerichtet (auf den Atem, auf die eigenen Gedanken und Gefühle, auf das eigene Handeln usw. usf.) sondern allumfassend. Dass das wiederum auf die Ausrichtung der 'Rechten Übung' zurückwirkt (und natürlich auch auf Handeln und Verstehen), leuchtet sicher ein. Die Übung der 'Rechten Sammlung' hingegen ist auf eine zunehmende Beruhigung des Geistes durch Verengung des Fokus gerichtet, bis hin zur sog. 'einspitzigen Konzentration' (ekāgratā), in der Subjekt und Objekt der Konzentration in eins verschmelzen und der Fokus geschlossen ist. An den beiden eben angedeuteten Punkten hebt sich der Unterschied von 'Rechter Achtsamkeit' und 'Rechter Sammlung' auf.

Das, was ich im letzten Absatz kurz angerissen habe, ist allerdings Zukunftsmusik - ich wollte nur einen Fingerzeig geben, in welche Richtung die Reise geht. Schon lange, bevor man 'so weit' ist, wird man sich wohl auch einen qualifizierten Lehrer/Begleiter für seinen Weg suchen. Je nachdem, zu welcher buddhistischen Tradition diese(r) gehört, wird er/sie in spezielle Mittel, 'Meditationstechniken', einführen und bei deren Praxis mit Hinweisen und Ratschlägen behilflich sein. Das kann z.B. "analytische Meditation" sein, worunter ich die (je nach Schule) unterschiedlichen Formen der Vipaśyanā-Praxis (Pali Vipassanā) verstehe (das übersetzt man nicht nur weniger prätentiös sondern auch richtiger mit "Einsicht", klingt halt nur nicht so hochgestochen wie "analytische Meditation"). Ich persönlich halte es für wenig sinnvoll, so etwas nur aus Büchern zu lernen - zumal Vipaśyanā mit Śamatha ergänzt werden sollte. Wobei es auch Schulen gibt, die das nicht getrennt praktizieren sondern eine Praxis entwickelt haben, die Vipaśyanā und Śamatha miteinander verbinden - z.B. das Shikan (止観) der japanischen Tendai-Schule oder das Zazen, das nach dem Selbstverständnis der Zen-Schule eine integrative Praxis des gesamten achtfachen Pfades ist (nicht nur der drei samādhi-Aspekte).

Für welchen Weg auch immer man sich entscheidet - alle Methoden buddhistischer Geistesschulung beruhen auf den beiden 'Pfeilern' Achtsamkeit und Konzentration als Voraussetzungen. In diese Voraussetzungen muss man sich zunächst einmal ein Stück weit einüben - und das kann man relativ einfach und ohne Begleitung. Wenn diese Voraussetzungen gegeben sind, funktioniert es auch mit der "analytischen Meditation", sofern man denn Neigung dazu hat. Die von Dir gewählte Methode der Atembeobachtung ist gut dazu geeignet. Ich denke auch nicht, dass Du etwas falsch machst, daher kann ich Dir nur Geduld und Beharrlichkeit wünschen.

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WOW so eine super Erklärung habe ich noch nie bekommen. Man sieht auch im Text welchen ich gelesen habe das Von Dir stammt und nicht kopiert. Danke.
Eine Frage hätte ich doch noch bezüglich dem Atem: welches Objekt am Atem findest du sinnvoll für mich zu praktizieren?
An der Nasenspitze geht es fast nicht da ich Ihn nicht richtig spüre. an den Nasenlöchrn empfinde ich nur das einatmen ausatmen ist kaum spürbar ,in den Bauch atme ich nicht eher in die Brust. Die Lunge könnte ich beobachten zumindest das Zwerchfell.Wie lange sollte ich Meditieren? Soll ich den Bodyscan mal ein Zeit lassen? Vielen Dank im Voraus.

Welche Art Meditation sollte man Praktizieren das man Analytische Meditation beherscht wo sind die Unterschiede zu meiner durchgeführten?

Hallo zusammen, erst einmal vielen Dank für die Information. Ich mache diese 2 Meditationen um erst eimal zu lernen meinen Geist auf ein Objekt oder Art zu richten. Dieses ist mir auch noch einen halben Jahr üben noch nicht möglich. Der Köperscan ist auch die Stück für Stück Methode.

Stero:

Sida0211:

Hallo zusammen ich bin neu hier und habe ein paar Fragen im Bezug zur Meditation.

Sida0211:

Ich Meditiere seit ca. Einen halben Jahr. Leider bin ich noch nicht richtig reingekommen aber ich erkenne auch in meiner Freizeit gewisse Emotionen. Leider ist es während der Meditation das ich mich nicht richtig in den Atem fallen lassen kann. Ich mache einen Körperscan am Anfang dann Atem mit zählen am enden der Ausatmung zählen. Nun war es beim letzten Mal so das ich ein Gefühl hatte das ich vom oben herab geschaut hatte und plötzlich würde in meinen Hände mindestens 1 t Gewicht aufgelegt. Ich habe dann Herzklopfen bekommen und musst sofort meine Augen öffnen.kömmt ihr mir dieses Phänomen erklären. Ich meditiere täglich so 20-30 min abends.

Und was sind deine Fragen?

Meine Fragen sind: wenn ich den Körperscan mache gehen meine Augen unbewusst mit. Welche Alternativen gibt es noch zum Atem? Welche ist die richtige Methode für mich. Wenn ich etwas im Geist visuellere geht das auch? Ich sehe dann allerdings nur kurz das vorgestellte Bild dieses verschwimmt dann.

Vielen Dank für die Antwort. Welches andere Meditationsobjekt soll ich verwenden?

Hallo

Hallo zusammen ich bin neu hier und habe ein paar Fragen im Bezug zur Meditation.
Ich Meditiere seit ca. Einen halben Jahr. Leider bin ich noch nicht richtig reingekommen aber ich erkenne auch in meiner Freizeit gewisse Emotionen. Leider ist es während der Meditation das ich mich nicht richtig in den Atem fallen lassen kann. Ich mache einen Körperscan am Anfang dann Atem mit zählen am enden der Ausatmung zählen. Nun war es beim letzten Mal so das ich ein Gefühl hatte das ich vom oben herab geschaut hatte und plötzlich würde in meinen Hände mindestens 1 t Gewicht aufgelegt. Ich habe dann Herzklopfen bekommen und musst sofort meine Augen öffnen.kömmt ihr mir dieses Phänomen erklären. Ich meditiere täglich so 20-30 min abends.