Beiträge von fotost im Thema „Entstehen und Vergehen (Jhānas)“

  • Entstehen und Vergehen (Jhānas)

    Mohan Gnanathilake:

    in Sri Lanka wird man Buddhist dadurch, dass man die buddhistische Lehre praktiziert - unabhängig davon, ob man sich einer buddhistischen Gruppe anschließt. Es gibt keine Eintrittsvoraussetzung, der bisherige Glaube oder der der Eltern ist völlig egal.


    Hallo Mohan,


    gibt es in Sri Lanka nicht die direkte Zufluchtnahme?
    Die formelhafte Khuddaka-Patha I.



    I. Die dreifache Zuflucht - Saraṇattayaṃ http://www.palikanon.com/khuddaka/khuddaka.htm#I


    Ich weiß. diese Frage ist sehr westlich, europäisch, aber: war Buddha ein Buddhist? Oder sind Begriffe wie Buddhist oder Buddhismus eher westliche Konstruktionen?


    Würde ein normaler Bürger in Sri Lanka verstehen, wenn ich sagen würde: ich suche die Wahrheit oder ich folge dem mittleren Weg statt 'ich bin ein Buddhist'?

  • Entstehen und Vergehen (Jhānas)

    pamokkha:

    Erstmal danke für deine Antwort.


    Das mit der Methodik verstehe ich. Aber kann man beim Buddhismus denn von einer "Menge der gesicherten Theorien" sprechen?


    Das bezog sich nur auf 'naturwissenschaftlicher Gedanke'.


    pamokkha:


    Nochmal zur Schnittmenge. Mein erster Gedanke war/ist, dass es nur bei einer Schnittmenge Sinn macht, von Widerspruch/Zuspruch zu sprechen. Andernfalls wären es 2 Themen ohne Beziehung. Aber eine Beziehung, hier als Schnittmenge, ist die Vorbedingung für das Werturteil Widerspruch/Zuspruch.


    Die Go-Regeln stehen nicht in Widerspruch zu den Schach-Regeln, aber auch nicht in Zuspruch. Es besteht halt keine Beziehung zwischen ihnen.


    Das letzte gefällt mir. Go und Schach habe eine Menge gemeinsam. 2D Brettspiel, quadratische Feldanordnung, Ursprung in asiatischen Unterweisungen für Kriegskunst, 2 Spieler, die abwechselnd ziehen, Zugzwang...... Aber es sind eben verschiedene Spiele.


    So wie Naturwissenschaft zu einer Welt-Erklärung beiträgt, Buddhismus eine Verhaltens- und Weisheitslehre ist, die es Wesen in dieser Welt erlaubt sich vom Leiden zu befreien. In diesem Sinne gibt es keine Beziehung zwischen den beiden. Beide haben den Anspruch auf Wahrheit, allerdings auf vollkommen verschiedenen Ebenen.


    Zitat


    Das Leben im Daseinskreislauf ist letztlich leidvoll.
    Ursachen des Leidens sind Gier, Hass und Verblendung.
    Erlöschen die Ursachen, erlischt das Leiden.
    Zum Erlöschen des Leidens führt der Edle Achtfache Pfad.


    läßt sich wahrscheinlich naturwissenschaftlich nicht überprüfen.


    Da ich als Mensch in dieser Welt lebe und die NW Fortschritte in der Erklärung der Welt fasziniert verfolge möchte ich, daß zwischen diesen zwei sehr unterschiedlichen Ansätzen kein Widerspruch besteht.


    Oder um es platt zu sagen - wenn zwingend aus dem Buddhismus folgen würde, daß 2 + 2 = 5, würde ich Buddhismus aufgeben.

  • Entstehen und Vergehen (Jhānas)

    pamokkha:
    fotost:

    daß sich die [buddhistische] Lehre nicht in Widerspruch zu naturwissenschaftlichen Gedanken befindet.


    Kannst du das bitte ausführen, was verstehst du unter naturwissenschaftlichen Gedanken und was ist deiner Meinung nach die Schnittmenge von Buddhismus und naturwissenschaftlichen Gedanken?


    Das würde extrem umfangreich werden.
    Ganz grob: naturwissenschaftlicher Gedanke umfaßt Material und Methoden.


    Material könnte man als die Menge der gesicherten Theorien sehen, als Methode die Ableitung von Beschreibungen beobachtbarer Vorgänge durch Zählen, Messen, Wiegen..., das formale Beschreiben der Vorgänge mit reproduzierbaren Aussagen (meist mit Angabe von Falsifizierbarkeitskriterien).. der Überprüfung der Ergebnisse und Beschreibungen im Peer Prozess und die Reduzierung der Beschreibung verwandter Themen zu Theorien.


    'die Schnittmenge von Buddhismus und naturwissenschaftlichen Gedanken' - da hast Du mich gründlich falsch verstanden. Ich sehe solche Schnittmenge durchaus, aber darum ging es nicht. Es ging mir um die Elemente der Lehre, die in Widerspruch zu naturwissenschaftlichen Gedanken stehen!


    'Entstehen und Vergehen (Jhānas)' zählt mE nicht dazu. Egal, ob so interpretiert wie von Mohan bevorzugt oder unter einem eher naturwissenschaftlich orientierten Ansatz.

  • Entstehen und Vergehen (Jhānas)


    Hallo Mohan,


    da Deutsch wahrscheinlich nicht Deine Muttersprache ist - es wäre besser zu schreiben 'Ich bin in Sri Lanka geboren und mit xx Jahren Buddhist geworden.'


    Niemand wird als Buddhist geboren, oder als Christ oder als Immobilienmakler... ;)

  • Entstehen und Vergehen (Jhānas)

    Kein Problem mit dieser Betrachtung auch aus einem betont westlich säkularen Blickwinkel.
    Die Lehre ist kein naturwissenschaftliches Welterklärungsmodell.


    Auf der anderen Seite ist es doch ganz positiv festzustellen, daß sich die Lehre nicht in Widerspruch zu naturwissenschaftlichen Gedanken befindet. Das macht es Westlern erheblich einfacher sich zu entscheiden.


    Grüße auch von hier :)