Beiträge von accinca im Thema „Geist/Materie?“

kal:

Ich habt nicht geschrieben, dass Geist/Bewusstsein Nirwana ist, sondern die Erkenntnis, dass alles Bewusstsein bzw. Ausdruck dieses Bewusstseins ist.:-)

Eine solche Erkenntnis ist nicht schlecht, aber als Nibbana
würde ich sie nicht bezeichnen wollen, obwohl es natürlich
darauf ankommt zu was sie führen wird.
Generell kann ich aber sagen das ich dir nicht unterstellen
möchte wie du es gemeint hast. Ich kann ja nur nach den
Worten gehen. Tatsächlich lehrte ja der Buddha die 10. Fessel
(Unwissenswahn = avijjā) als letzte der 10 an das Dasein
bindenden Fesseln.

kal:

...Hat Buddha nicht gesagt, wir sollen ihm nichts glauben, sondern selber schauen?

Nein, hat er nicht - aber wie auch immer, über ein
zeitlos,ungeborenes Bewußtsein hat er nichts gesagt.
Aber um ein leidhaftes und unbeständiges um so mehr.

kal:

Dieses Bewusstsein ist die Basis, aus
der alles aufsteigt, die ganze Welt...vielleicht
sollte ich es Geist nennen?

Dazu hatte ich nichts gesagt. Nur das es
kein zeitloses und ungeborenes Bewußtsein gibt
und das Geist/Bewußtsein nicht Nibbana ist.

Und tatsächlich ist es so, das in der Lehre des Buddha
alles Elend und Leiden, Begehren und Befriedigung,
Nichtwissen und Bwußtsein, Grundlage aller heilsamen
wie unheilsamen Dinge sind welche das sog. Dasein ausmachen.

Thor:

Generell verstehe ich nicht wie Geist und Materie in Verbindung stehen! Buddhismus soll nicht dualistisch sein,..

Solange es noch unterschiedliche Vorstellungen gibt, solange
kann man auch von Vielfalt reden. Aber richtig ist, der
Buddhismus lehrt eine Reinheit des Geistes als erstes anzustreben
u.a. weil der Buddhismus davon ausgeht, das es nur so möglich
ist mehr Weisheit und Einsicht zu entwickeln die über Worte
hinaus geht.
Die Begriffe und Worte sind nämlich in der Sprache schon
in einem viel größeren Ausmaß als allgemein bewußt, mit
einseitigen und falschen Vorstellungen und Gefühlen belegt,
das daraus keine letzten Wahrheiten abgeleitet werden können.
Wie könnte auch jemand der sich in einem Fieberwahn befindet
davon letzte Wahrheiten erkennen? Das ist unmöglich.
Deswegen muß das Fieber erst abklingen. Dann klären sich deine
Frage sowieso und wenn es nicht gelingt das Fieber zum abklingen
zu bringen werden die Fragen sowieso immer wieder unbeantwortet
bleiben wie bei einem Träumenden im Fieberwahn einer virtuellen Welt
und das ist natürlich unbefriedigend wie man verstehen kann.
-

Nibbana das der Buddha als Ziel der Lehre lehrte
ist allerdings noch etwas etwas anderes, denn es gibt
ja noch formloses Dasein.
Soweit man die Lehre des Buddha erforschen sollte wird
man in dieser Lehre auch niemals etwas über ein zeitlos,
ungeborenes Bewußtsein finden, da kannst du sicher sein,
im Gegenteil.

jianwang:

Nichts, was Du mit den 5 skhanda erfahren kannst, ist getrennt vom Sein.

Hwa, was du nicht sagst.

kesakambalo:

Hi,
es wäre gut, einmal das Wort Geist im Buddhismus genau zu definieren. Ich habe das Wort Geist im ganzen Pali-Kanon nicht gelesen.

Du meinst sicher die deutsche Übersetzung.
Das hat mit den Übersetzern zu tun und mit
der begrifflichen Zuordnung. Meistens wird
mit dem Begriff "Geist" heutzutage nur noch
die rationale Seite des Geistes bezeichnet.
Die Emotionale Seite des angeblich so rationalen
Geist ist verdrängt und hätte nichts damit zu tun
vermeint man seinen Geist als unabhängig von den
Trieben und Neigungen zu betrachten. Diese einseitige
Vorstellung muß aber nicht für immer so bleiben.

fotost:

Ob uns in 100 Jahren mal Computer so sehen werden?

Was ich damit sagen wollte war ja auch nur,
daß du dir solche Gedanken über ein Leben von
Computer in der Zukunft ersparen solltest.

fotost:

Da ist dann noch Erziehung (oder in der Sprache von komplexen technischen Systemen Programmierung) erforderlich.

Du bist "behütet" aufgewachsen und
schließt von dir auf alle anderen.
Ich glaube nicht an Erziehung. Was aber nicht
bedeutet, das man nicht was lernen sollte oder
erklärt bekommen sollte.

Mir ist vor ein paar Tagen ein Text untergekommen, der indirekt damit zu tun hat. Bitte nicht unseren monotheistischen Freunden weiterzeigen

Zitat

»Mit 'Gott' bezeichnet man die Eltern
Es schenke ihnen darum Achtung
der Weise und bediene sie
mit Speise wie auch mit Getränken,
mit Kleidung und mit Lagerstatt,
mit Baden und mit Gliederreiben
und mit der Füße Waschung auch.

Alles anzeigen

Leider wird unter "Gott" in der Regel was anderes verstanden.
Nämlich der Erschaffer auch aller Parasiten und Krankheitserreger
mit Alter, Krankheit und Tod und was es sonst so an Elend gibt.

fotost:

Ob uns in 100 Jahren mal Computer so sehen werden?

Ich finde du solltest nicht soviel Fernsehen sonst kommen noch die
Borg und holen dich zur Assimilation.

fotost:

Daß das im Moment noch 100% auf Programmierung beruht ist klar, nur auch bei einem kleinen Kind beruhen die ersten Handlungen in Richtung Eigenschutz (durchaus egoistisches Interesse) ja nicht auf Einsicht oder Überlegung sondern im Befolgen von Anordnungen von Erwachsenen.

Kommt darauf an wie klein das Kind ist.
Ein ganz kleines Kind folgt nur den jeweils aufkommenden Emotionen.
Bzw. den Tieben (asavas), Gefühl und Wahrnehmung.

fotost:

Unter einem rein technischen Aspekt wäre es eine interessante Spekulation, darüber zu fantasieren, ab welchem Punkt etwa Maschinen so komplex werden, daß sie (Turing Test) nicht mehr von Menschen unterscheidbar sind und wann das umschlägt in die Notwendigkeit ihnen etwas wie Denken oder Geist zuzusprechen.

Das ist doch ganz einfach zu beantworten:
Der Zeitpunkt ist dann gekommen wenn Maschinen
anfangen egoistische und klein geistige Interessen
um persönliche Vorteile und Gefühle zu vertreten.
Dann muß man ihnen Denken und Geist zusprechen.