Beiträge von Horin im Thema „Erschließung des Mitgefühls im Buddhismus“

Selbstlosigkeit nehme ich wörtlich, das ist Wu. Das Handeln, welches daraus resultiert ist Handeln aus Selbstlosigkeit, was die Chinesen Wu Wei nennen.

pamokkha:

kal:

Sehr diplomatisch. Ich will auch keine Richtung schlechtreden. Ich denke nur, dass es nicht zwangsläufig ratsam ist, sich stets an Schriften und Überlieferungen zu orientieren, wie es hier oft der Fall zu sein scheint. Evtl. ist es aber auch eine Wahrnehmungstäuschung meinerseits..
Wissen (Information) hilft jedoch nicht und das ist meine feste Überzeugung, bei der Verwirklichung des Dhamma. Ebensowenig wie Hoffnung und Suche. Das ist aber nur meine Meinung und jeder soll das Glauben, Hoffen oder Denken dürfen was er mag.

Dann lies mal Zongmi.

Worauf willst Du hinaus?

jianwang:

Doris Rasevic-Benz:

kal, merkst Du nicht, dass Du auch nur mit Wissen hantierst, dass Du bei accinca als nutzlos monierst? Bei Dir ist es halt "Essenz des Zen".

Ich musste erstmal nachlesen

Kal hat dahingehen recht, da er das intellektuelle Wissen meint.
Und dies sollte man "abwerfen", um seine Buddha-Natur erkennen zu können. Ebensowenig wie satori dem menschlichen Wissen durch Worte erklärbar oder beschreibbar ist.
Jedes Wort ist nur "Wissen, das kein wissen ist".
(Gross/Kleinschreibung ist bewusst so)
Dies Alles ist weder erkennbar noch erlebbar. Nur durch, nennen wir es Meditation, kann ein Individuum erreichen, die eigene immanente Leerheit zu erkennen.
Und daraus entsteht ein "wissen", doch ist es eher ein tief verwurzeltes klärendes verstehen.

Wir Alle Leben in der Welt des Dualismus. Bemühen wir uns, den nicht-dualen Charakter dieser 10000 Dinge nicht nur zu Wissen, sondern auch zu wissen.

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schön erklärt

Sehr diplomatisch. Ich will auch keine Richtung schlechtreden. Ich denke nur, dass es nicht zwangsläufig ratsam ist, sich stets an Schriften und Überlieferungen zu orientieren, wie es hier oft der Fall zu sein scheint. Evtl. ist es aber auch eine Wahrnehmungstäuschung meinerseits..
Wissen (Information) hilft jedoch nicht und das ist meine feste Überzeugung, bei der Verwirklichung des Dhamma. Ebensowenig wie Hoffnung und Suche. Das ist aber nur meine Meinung und jeder soll das Glauben, Hoffen oder Denken dürfen was er mag.

Doris Rasevic-Benz:

kal, merkst Du nicht, dass Du auch nur mit Wissen hantierst, dass Du bei accinca als nutzlos monierst? Bei Dir ist es halt "Essenz des Zen".

Irgendwie muss man sich hier ausdrücken. Die Praxis des Zen ist nicht wissend.

Wunderbar

Weil es die Essenz des Zen ist

accinca:

Ein Glück das ich nicht Zenist bin.
Ein Nachfolger des Buddha ist weder absichtslos noch
hoffnungslos noch hoffnungsgestillt sondern hoffnungsvoll.

Hoffnungsvoll, voller Hoffen kann nur jemand sein der nicht auf dem Weg ist. Wer die Buddhanatur erkannt hat, braucht nicht hoffen. Keine Absicht irgendwo hinzukommen, keine Hoffnung nur ein Verweilen.

Und ja, sei froh, dass Du kein Zenni bist, denn dann würde Dein ganzes Wissen nix mehr bringen. Du würdest es abwerfen wie ein Baum das Laubblatt im Herbst.

mkha':

Liebe(r) Kal,

... es ist eine Übung der Achtsamkeit und Konzentration, einen Beitrag so zu formulieren, dass ein jeder versteht, was gemeint ist. Ich werde das in diesem Leben wohl nicht mehr schaffen.

Solltest Du meine Aussage für nicht zutreffend halten, erkläre mir doch bitte, wie es einem Menschen mit z.B. einer schweren geistigen Erkrankung, oder einem gravierenden körperlichen Defizit möglich sein soll, die Lehre Buddhas zu verwirklichen?

LG mkha'

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Hallo, mkha.
So einfach ist das natürlich nicht.
Die Lehre Buddhas zu verwirklichen bedeutet für mich (Aus Zen-Sicht), präsent zu sein, nicht gedanklich abzuschweifen, egal was man tut. Dies reduziert sich jedoch nicht auf die Meditationsübungen wie Zazen, sondern auf den Alltag. Jeder Moment muss zur Praxis werden.
Da ist es egal, ob man körperliche Gebrechen hat. Ich möchte sogar behaupten, dass bis zu einem gewissen Grad auch geistige Defizite, kein Hindernis sind, Zen zu betreiben. Der Geist des Zen ist jenseits von Intellekt.
Ich kann wünschen was ich will, aber wozu? Nur in der Hoffnung dadurch einem Ziel näher zu kommen?
Zen ist absichtslos, hoffnungslos. Und nur so ist Dhamma zu verwirklichen.

mkha':

Bis dahin ist es von Vorteil, sich selbst und anderen z.B. einen gesunden Geist in gesundem Körper zu wünschen, denn nur so ist möglich die Lehre Buddhas zu verwirklichen.

Meinst Du das so wie Du das geschrieben hast? Du meinst, es ist der einzige Weg Dhamma zu verwirklichen?

schön zu sehen dass Zen auch mal mit anderen Richtungen auf einen gemeinsamen Nenner kommt

So ist es. Alles Gute Dir.

es war meine Beipflichtung

fühl Dich nicht angegriffen Doris, er hat recht.

leg es Dir zurecht wie Du magst mukti

mukti:

Und gute Voraussetzungen hat zur endgültigen Befreiung.

Siehst Du die Absicht?

keinesfalls.

mukti:

kal:

Oftmals kommt es mir vor, dass Mitgefühl nicht echt ist, sondern eher eine Art Utilitarismus darstellt. Anderen Helfen ist gut, aber um selber sein Ego damit zu stärken, gutes Karma anhäufen zu wollen oder selber Befreiung finden als Beweggrund ist falsches Mitgefühl. Das würde aber niemand sich eingestehen, nicht mal eine Mutter Theresa.

Mir scheint eher dass Mitgefühl das Ego reinigt anstatt es zu stärken. Reinheit oder Sittlichkeit ist eine Bedingung für rechte Sammlung und Weisheit. Also erstmal muss man ein guter Mensch werden und dann weiß man auch dass man das ist. Und gute Voraussetzungen hat zur endgültigen Befreiung.

Dann kann der Mensch sich brüsten und von sich behaupten ein guter Mensch zu sein, sich über die anderen erheben die noch nicht so mitfühlend sind und sie gar belehren. Warum etwas besonderes sein wollen? Ein guter Mensch weiss nicht, dass er ein guter Mensch ist.

jianwang:

Hmmm ... eigentlich sitze ich weder wegen mir noch wegen des Buddhismus ... nur um zu sitzen
(müsst ihr nicht verstehen)

Ich verstehe

Oftmals kommt es mir vor, dass Mitgefühl nicht echt ist, sondern eher eine Art Utilitarismus darstellt. Anderen Helfen ist gut, aber um selber sein Ego damit zu stärken, gutes Karma anhäufen zu wollen oder selber Befreiung finden als Beweggrund ist falsches Mitgefühl. Das würde aber niemand sich eingestehen, nicht mal eine Mutter Theresa.

jianwang:

Horin
Ich muss wirklich noch lernen, es "anders" zu benennen.
Gehe wohl zu viel vom Verständnis aus

Ich empfinde Deine Klarheit in Deinen Beiträgen als eine Bereicherung des Forums

Wahres Mitgefühl entspringt durch Einsicht, durch das Erkennen der Bodhinatur. Es ist ein Nebenprodukt, welches nur dann undogmatisch und ohne Intentionen natürlich wachsen kann. Alles andere bleibt ein krampfhaftes Bemühen um einen Zweck.
Das manifestiert sich dann in (unbewussten) Automatismen oder hier im Forum in pauschalen Mettawünschen in der Signatur. Nichtsdestotrotz will ich diese Form von Mitgefühl nicht schlechtreden.