Beiträge von Schroedinger im Thema „Einrichtung der geschlossenen Gruppe buddhistischer Zen-Praktizierender“

Festus:

Tychiades:

Woraus schließt du dass die geschlossene Gruppe wichtig ist?

Das braucht dich nicht zu interessieren. Ich bin dieser Meinung und ich diskutiere meine Meinung nicht mit dir.

Tychiades:

Ich kenne da jetzt drei Leute, denen das wichtig ist - Baika, Andreas und du. Als zwei Newbies, die sofort den Wunsch nach einem Separee haben, sich aber hier im Forum angemeldet haben. Eigentlich ist das eine Unverschämtheit -

Dass du das für eine Unverschämtheit hältst, sagt mehr über dich aus, als über die geschlossene Gruppe.

Tychiades:

Aber es kann von der Gruppe bestimmt werden, wer nicht dazu gehört. Und das nach nicht transparenten Kriterien

So wie in allen geschlossenen Gruppen hier.

Tychiades:

Ich versteh`das nicht.

Kann es sein, dass deine Reaktion eine Angst vor Kontrollverlust ist? Da geschieht etwas, auf das du keinen Einfluß hast. Du könntest dich ja anmelden. Aber diese Blöße willst du dir nicht geben.
Als wird da etwas hinein geheimnist.

Tychiades:

Man kann User ignorieren und damit Teile der Debatte einfach für sich selbst ausblenden.

Richtig, kann man. Muss man aber nicht, wenn es mit einer geschlossenen Gruppe viel einfacher geht.

Tychiades:

Wollt ihr da euch gegenseitig bestätigen? Worin soll da der Gewinn liegen, außer im guten Gefühl?

Bitte um Aufnahme bei Baika oder Andreas und finde es heraus. Und unterschätze gute Gefühle nicht.

Tychiades:

Logisch gesehen gibt es einen Grund für ein geschlossenes Zen-Forum: Guido Keller und jeder andere Internetuser kann hier mitlesen - wenn man das nicht will, dann hilft nur ein Ausschluss von Internetöffentlichkeit - natürlich nimmt man dann so eine Spaltung in Kauf.

Wen interessiert schon Guido Keller. Wenn er mitlesen will, wird er sich unter irgend einem Pseudonym anmelden und versuchen in die Gruppe zu kommen. Und es wird ihm auch gelingen. Und wenn er feststellt, dass nichts weltbewegendes los ist, dann wird er so lange provozieren, bis was los ist. So wie immer also.
So, nun beende ich den Austausch mit dir wieder. Ich muss ins Bett. Und du bist mir nicht so wichtig, das ich auf alles eine Antwort geben möchte.

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Dafür, dass ich dir nicht so wichtig bin, hast du aber ganz schön draufgelegt.
Ich bin aber froh, dass du so offen zeigst, wes Geistes Kind du bist.

Festus:

Mir hat dieser Thread gezeigt, wie wichtig eine geschlossene Gruppe ist. Und sie ist ja freiwillig. Wer sie für überflüssig hält, braucht sich ja nicht zu beteiligen.

Woraus schließt du dass die geschlossene Gruppe wichtig ist? Ich kenne da jetzt drei Leute, denen das wichtig ist - Baika, Andreas und du. Als zwei Newbies, die sofort den Wunsch nach einem Separee haben, sich aber hier im Forum angemeldet haben. Eigentlich ist das eine Unverschämtheit - man nutzt die Plattform für seine Interessen und gibt als Grund das Verhalten der nicht näher genannten anderen an.

Natürlich ist sie freiwillig, es kann ja niemand gezwungen werden in eine geschlossen Gruppe zu gehen.
Aber es kann von der Gruppe bestimmt werden, wer nicht dazu gehört. Und das nach nicht transparenten Kriterien. Oder nehmt ihr alle auf?
Dann würde ich doch vorschlagen, dass alle dazu gehören, ohne dass sie einen Aufnahmeantrag stellen müssen.

Zitat

Ich kann es gut akzeptieren, dass der öffentliche Bereich als gutes Übungsfeld gesehen wird. Und ich teile diese Einschätzung.
Und ich kann auch den Wunsch nach Austausch in einem geschützteren Rahmen nachvollziehen. Deshalb ist es für mich völlig ok, wenn in diesem Forum beide Möglichkeiten bestehen.

Ich frage jetzt nochmal - WER und WARUM ist der Wunsch nach einem geschützten Bereich aufgekommen?
Aus welchem Grund will man nicht öffentlich - also als das, was ja ein Forum bedeutet - diskutieren?

Zitat

Was ich nicht nachvollziehen kann sind spekulative Bedenken von Usern, die sich sowieso nicht an einer geschlossenen Gruppe beteiligen wollen.
Ich lasse so etwas lieber auf mich zukommen ohne es gleich zu bewerten. Aber da ist halt jeder anders gestrickt.

Ich versteh`das nicht.
Ich will mich an einer geschlossenen Gruppe nicht beteiligen, weil ich das nicht nachvollziehen kann.
Man kann User ignorieren und damit Teile der Debatte einfach für sich selbst ausblenden.
Spekulationen sind dann natürlich die Folge, weil es ja so einen Hinterzimmer-Charakter hat. Wollt ihr da euch gegenseitig bestätigen? Worin soll da der Gewinn liegen, außer im guten Gefühl?

Logisch gesehen gibt es einen Grund für ein geschlossenes Zen-Forum: Guido Keller und jeder andere Internetuser kann hier mitlesen - wenn man das nicht will, dann hilft nur ein Ausschluss von Internetöffentlichkeit - natürlich nimmt man dann so eine Spaltung in Kauf.

Baika:

Schroedinger

Aus welchem Grund wäre es für Dich wichtig, dass Du weißt, wer der Gruppe angehört?

Aus Bequemlichkeit. Ich müsste es mir nämlich sonst selbst erschließen - was ich natürlich kann.

Zitat

Würdest Du Dich dann zukünftig diesen Mitgliedern gegenüber anders verhalten?

Ich kann nicht in die Zukunft gucken. Du?

Festus:

Diese Gruppe kann einen Raum dafür bieten und sie will es ja auch. Ich halte es auch für wichtig, das diese Gruppe für Nichtmitglieder nicht lesbar ist, so wie andere geschlossene Gruppen auch. Dafür kenne ich meine Pappenheimer hier viel zu gut.

Wir werden also hier im Rest-Forum nicht wissen, wer da in der Geschlossenen Abteilung" ist.
Aber die Gruppe braucht einen autorisierten Dharma-Nachfolger und das machst du. Schließlich hast du dich ja schon mal so nebenbei als ein solcher angedient. Es ist ja völlig klar, dass das für dich wichtig ist. das brauchst du eigentlich nicht noch extra erwähnen.
Aber was ist es in Wahrheit?
Es ist einfach eine Spaltung - und Spaltungen sind unheilsam.
Es wirkt sich natürlich auch auf das Forum insgesamt aus, denn ihr könnt hier lesen und wir bei euch nicht. Das scheint ein Informationsvorsprung zu sein, so nach dem Motto - Wissen ist Macht - aber ihr handelt ja aus der Position der Schwäche.

Zitat

Letztlich ist es wichtig, wie wir mit einander sprechen.

Erst einmal muss man verstehen, wie der andere spricht und was er wirklich meint, wenn er spricht.

Wenn die Geschlossene Abteilung nicht will, dass die Offene Abteilung mitlesen kann, dann ist das so. Ich will da auch gernicht mit lesen.
Allerdings möchte ich, dass die Mitgliederliste der Gruppe öffentlich ist.