Beiträge von Sunu im Thema „Samsara verbessern ohne Aussicht auf Erleuchtung = Buddhismus?“

accinca:

Sunu:

Kommt drauf an, ob das gedachte ergriffen wird oder nicht. Wenn nicht, dann ist es eben nur ein Gedankenstrom...weder richtig noch falsch....weder heilsam noch unheilsam.

Ein verbreitetes Märchen für einen gewöhnlichen Menschen.
Der Gedankenstrom ist ja schon durch das Ergreifen. Oder warum
sollte ein Gedankenstrom entstehen wenn nicht durch Ergreifen?

Ua. Bedingt durch die Warnehmung entsteht er. Die wie gesagt, ja auch schon ein ergreifen ist. Man ist aber nicht gezwungen danach zu handeln, wenn das wirklich bewusst ist..dann kann man es sein lassen und die Frage wie er entsteht, erübrigt sich dann ja auch bzw. kümmert nicht.

Ellviral:

Sunu:

Kommt drauf an, ob das gedachte ergriffen wird oder nicht. Wenn nicht, dann ist es eben nur ein Gedankenstrom...weder richtig noch falsch....weder heilsam noch unheilsam.

Es kommt darauf an das Wahrgenommene mit Gedanken machen zu ergreifen, es bewerten oder systematisieren und dann überzeugt zu sein das das Erdachte das ist das Wahrgenommen wurde oder wahrgenommen wird.

Das Wahrnehmen an sich ist schon ein ergreifen. Dieses Bewerten geht schneller als man denken kann. Man kann sich aber dessen Bewusst sein..und es sein lassen..damit man dann weder gezwungen ist, instinktiv zu handeln wie ein Tier, noch dazu gezwungen ist, nach einer anschließenden gedanklichen Bewertung, bzw. einen gedanklichen Ergreifen zu handeln.

accinca:

Es ist das Wesen des Geistes sich was zu recht zu denken.
In wieweit das dann richtig und auch noch heilsam oder
unheilsam ist, ist dann eine andere Sache.

Kommt drauf an, ob das gedachte ergriffen wird oder nicht. Wenn nicht, dann ist es eben nur ein Gedankenstrom...weder richtig noch falsch....weder heilsam noch unheilsam.

Sudhana:

"Samsara verbessern" ist die Essenz des achtfachen Weges. Durch das "verbessern" verliert Samsara das, was es definiert - duhkha. Dass man es dann nicht mehr Samsara nennt - geschenkt. Namen sind Schall und Rauch. Und das gilt nicht zuletzt auch für Namen wie "Samsara" und "Erleuchtung". Nicht zu vergessen: "Buddhismus".

()

Da gibts nix zu verbessern.

hedin02:

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Dies wurde aus diesem Thread abgetrennt: http://www.buddhaland.de/viewtopic.php?f=14&t=17164&start=90 Dabei habe ich den Titel angepasst, der stammt also von mir.

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kilaya:

Es gibt ja schon ein Bedürfnis, in allen spirituellen Systemen, zu verstehen wie die Welt funktioniert und was ihr zugrunde liegt. Auch geht es ja im Buddhismus nicht darum, Samsara zu verbessern sondern darüber hinaus zu gehen - es zu transzendieren. Was aber befindet sich "darüber hinaus"? Oder anders: was liegt dem zugrunde, ist aber davon nicht berührt?

Die Welt zu verstehen heißt zunächst einmal, zumindest aus meiner logischen, wahrnehmbaren Sicht: Samsara zu verstehen, denn dort existieren und erleben ja die menschlichen Individuen; ob dies nun Illusion ist oder nicht, Samsara ist wahrnehmbar.

Ich möchte jetzt nicht behaupten, dass mich die Welt hinter dem Horizont (geistiger Art) nicht interessiere, denn dann würde ich mich hier nicht beteiligen.
Aber anstatt hinter die Sterne zu gucken sind für mich, vorerst die Gegebenheiten im Samsara von zentraler Bedeutung. Hier muss nach den Rechten gesehen werden und mit den Instrumenten, die die Buddha-Lehre anbietet, kann eine Vielzahl der Unzulänglichkeiten, die sich im Samsara angesammelt haben, u.z. unterschiedlich bei jedem einzelnen Wesen, bereinigt werden.

Wer meint, er könne durch Suggestion einer Buddha Natur die Welt in Ordnung bringen, dem sei dies unbenommen, solange er der Welt keinen Schaden zufügt.

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Samsara verstehen, bedeutet, die Wahrheit über das Leiden zu verstehen. Das ist Grundvoraussetzung dafür, die Motivation zu entwickeln, den Weg aus dem Samsara uberhaupt anzutreten. Wenn die Motivation aber bloß daher rührt, dass jemand auf ein " gutes, angenehmes " nächstes Leben innerhalb des Samsara hofft, dann hat er Samsara nicht verstanden. Dann hat er das Leiden nicht verstanden. Dann fehlt demjenigen die Grundlage den rechten Weg einzuschlagen.