Beiträge von Schneelöwin im Thema „Darf ich glücklich und traurig sein wenn ich kein Ich (Ego)mehr habe.“

accinca:

Deswegen sollte man sie vielleicht

nyalaana:

weil er die sich gerade im entstehen befindlichen Gefühle erkennt und

sich dann eben nicht mit ihnen identifiziert, sie also nicht aufnimmt

sondern wie einen Gedanken einfach weiterziehen läßt.

besser einfach vermeiden und den Geist davor hüten und ihn mit

sinnvollem Beobachten beschäftigen oder ihn beruhigen.

Alles anzeigen

Puh, ich lese immer wieder, es sei wichtig die gedanklichen Muster zu erkennen und zu akzeptieren, damit diese Emotionen/Gedanken sich

nach und nach auflösen.

Das geht m.E. nur durch Beobachten und das halte ich persönlich schon für sinnvoll; wenn das nicht sinnvoll ist, was ist dann d.M.n.

sinnvoll, accinca.

Aravind:

Schneelöwin:

Mir war das vorher nicht bewusst, accinca, sonst hätte ich es vielleicht auch garnicht hier eingestellt und ich war ziemlich überrascht - weil es ja immer so schön heißt

zuerst war der Gedanke

Naja mir ist halt jetzt z.B. noch nicht klar, wenn das Gefühl zuerst da ist, ob dann nicht ein Gedanke ein Richtungsgeber ist, dass dieses Gefühl sich so schnell wie möglich auflöst - auch wenn der Gedanke nur lautet (Du! Gefühl! ich beachte Dich garnicht!)

Da kann ich ausnahmsweise mal aus eigener Erfahrung berichten: Nein, der Gedanke muss nicht entstehen. Man kann sich so "weich" (liebend und gleichmütig) machen, so dass man Gefühle und alles andere tatsächlich ohne Fokusierung/Gedanken wahrnehmen kann.

Als Metapher: Man bereitet so etwas wie eine leere Bühne; alle sind herzlich eingeladen, dort zu spielen, aber niemand schaut zu.

Anknüpfend an Deine Worte: Du beachtest das Gefühl nicht nicht, sondern es darf einfach da sein.

Ich denke, das kann funktionieren, weil man die Beachtung vorher schon auf liebevolles Willkommen gestellt hat (beim Bereiten der Bühne).

Nicht, dass das mein Normalzustand wäre...

Liebe Grüße, Aravind.

Alles anzeigen

Ja, so mache ich es teilweise auch, die imaginäre "Bühnenshow" habe ich irgendwo auch schon mal hier eingestellt; merke aber, dass die Bearbeitung der Gefühle, durch heilsame Gedankengänge schneller verfliegen - als wenn ich in den Aushalte-Modus gehe.

accinca:

Schneelöwin:

Naja mir ist halt jetzt z.B. noch nicht klar, wenn das Gefühl zuerst da ist, ob dann nicht ein Gedanke ein Richtungsgeber ist, dass dieses Gefühl sich so schnell wie möglich auflöst - auch wenn der Gedanke nur lautet (Du! Gefühl! ich beachte Dich garnicht!)

Natürlich bedeutet, was ich geschrieben habe nicht, daß es nicht

auch Gedanken vor einem Gefühl geben kann und in der Tat hast

du recht wenn du glaubst das Gedanken die Dauer von manchen

Gefühlen u.U. beeinflussen können.

danke, accinca, es geht mir mehr ums verstehen und weniger ums recht haben

Mir war das vorher nicht bewusst, accinca, sonst hätte ich es vielleicht auch garnicht hier eingestellt und ich war ziemlich überrascht - weil es ja immer so schön heißt

zuerst war der Gedanke

Naja mir ist halt jetzt z.B. noch nicht klar, wenn das Gefühl zuerst da ist, ob dann nicht ein Gedanke ein Richtungsgeber ist, dass dieses Gefühl sich so schnell wie möglich auflöst - auch wenn der Gedanke nur lautet (Du! Gefühl! ich beachte Dich garnicht!)

pops:

Nicht gut finde ich, dass du schreibst, diese Gefühle wären quasi möglich, wenn LeidVernichtung und damit Aufhebung des NichtWissens/IchGlauben schon (absolut) erreicht ist.

Wenn Gefühle auch "vor" den Gedanken auftauchen, dann hat man da m.E. keinen Einfluß drauf (wie soll das gehen?), somit könnte ich mir auch vorstellen, dass es Gefühle gibt wenn das "Absolute", was immer das auch ist, erreicht wurde.

accinca:

kal:

Angst, Freude etc. können entstehen, ohne diese weiter in einem Ich-Zusammenhang aufzugreifen.

Das ist eine gute Übung ändert aber nicht die Tatsache das das Aufkommen von

solchen Gefühlen ein komplexer psychischer Prozess ist der durch Ich und Mein

(durch haben wollen) und befürchten (nicht haben wollen) seine Begründung findet.

Andernfalls sie ja gar nicht aufkommen würden.

Eine gute Lehrrede dazu ist M 4 "Furcht und Angst".

Alles anzeigen

Hallo zusammen,

es ist nachgewiesen, dass noch "vor" einer Gedankenregung ein Gefühl entsteht und dann erst die Gedanken.

Also kann dann vorher kein Ich- und mein Bezug dagewesen sein?

Im Gespräch: "Zuerst sind immer die Emotionen da" | wissen.de

Aravind:

EIN LAHMER SONNTAG VOR DER GLOTZE GEHT GAR NICHT! Steht schon im PK

Einen Fernseher (Glotze) gabs zu Buddhas Zeiten schon ?

Sollte wohl ein Aravind Scherz werden

Hallo Anfänger,

was genau ist denn überhaupt Deine Motivation Dich mit dem Buddhismus zu beschäftigen?

Du musst ja nicht Buddhist(in) werden, vielleicht reicht es ja für Dich einige Dinge in Dein Leben zu integrieren?

Liebe Grüße von Schneelöwin

kilaya:

Wie soll man "vor etwas stehen" das kein Ding ist? Leerheit ist eine Eigenschaft von Dingen, aber kein Ding an und für sich.

Monikadie4.:

Wir sind lange Zeugen und Beobachter, aber das ist nicht Leerheit.

Schön, dass der Beobachter, Kann man ihn auch "Bewusstsein" nennen? konkret angesprochen wird.

(Laechel* Nein ein Ding ist es ja auch nicht/stimme dieser "Logik" zu)

Meine Überlegung dazu ist, wenn dieser Beobachter einen Schritt zurücktritt; quasi über die Gedanken hinaus; dann steht dieser "vor" mir. "Es" bewertet ja aber nicht, sondern schaut nur und schafft es auch, die Gedanken zur Ruhe zu bringen.

Dann ist Nichts außer Leere?.

Das Phänomen habe ich dann, (wenn man wieder zurückkommt) und denkt was war das denn jetzt? (als Leerheit) betrachtet - oder als totale Verbundenheit mit dem Sein.

Dann gibt es auch Multitasking Situationen Beobachter und (Gefühl/Gedanke/Ego) sind da. Bei Beiden kann "Es" bei mir anwesend sein.

Mal sehen, wie sich das entwickelt; wenn ich nun schreiben würde; "ich beobachte Es mal", kommen diese Augenblicke wohl nicht mehr

Liebe Grüße von Schneelöwin

einbi:

ich bin und fühle mich auch in der Meditation nicht als leerheit oder Wirklichkeit, sondern ich stehe davor und sehe die Leerheit , die Wirklichkeit,

Interessant

Ich habe das Buch nicht gelesen, kenne es bei mir jedoch ebenso "vor" der Leerheit und Wirklichkeit zu stehen.

Schwer jetzt zu sagen, ob man hier eine "andere" mentale Einstellung einnehmen sollte. Ich vermute jedoch nicht, da es ohne mein Wissen ,sich von selbst so eingestellt hat.

Oder gibt es jetzt eine spezielle Leerheits- und Beobachtungsvorgabe im PK?

Liebe Grüße von Schneelöwin

Du bringt es für mich wirklich genau auf den Punkt Losang Lamo.

Als ich meinen Beitrag verfasste - hielt ich bei dem Wort Ego - inne und dachte/fühlte innen drin, diese Zusammenfassung "Ego" könnte eine Falle sein. Mir fiel jedoch die Aufschlüsselung/Differenzierung nicht ein (der Kopf machte förmlich kurz "dicht").

Super, dankeschön! für Deinen differenzierten Beitrag - so kann man/ich weitergehen.

Liebe Grüße von Schneelöwin

einbi:

Das ist irgendwie voll hinterhältig, erst bin ich im hier und jetzt und von einer auf der anderen Sekunde phne es zu merken bin ich wieder voll im "Ego ich".

Ich weiss jetzt nicht ob ich mich klar genug ausgedrückt habe, aber ich weiss jetzt nicht wie ich es anders erklären soll.

Bleibt dass hin und hergehüpfe so oder wird dass noch anders.

Hallo einbi,

bei mir hat sich das hin- und her hüpfen des Egos insoweit verändert, dass ich längere Konstanten habe, wo ich es selbst beobachten kann, dass ich mich gerade darin befinde.

Es ist ein wenig so, als wäre man Zuschauer seiner eigenen Theaterinszenierung.

Momentan greife ich aber in dieser Show noch nicht ein; sondern sehe mir erst einmal an, wie meine Abhandlungen aussehen und was es mit mir macht. Bei den hochkommenden Emotionen wie Traurigkeit, Ärger u.s.w. versuche ich dann voll in die Akzeptanz zu gehen.

Und beim Glücklichsein, was für eine Frage, ich genieße es.

Allerdings ist das auch kein einfacher Prozess und ob es dahingehend ein richtig und falsch gibt (wohl eher nicht) evtl. geht man nur das Risiko einer längeren Wegstrecke ein.

Liebe Grüße von Schneelöwin