Beiträge von accinca im Thema „Verkehrter achtfacher Weg“

mukti:

Hab kürzlich gehört dass es im Theravada zwei Auffassungen gibt - Freude und Glück akzeptieren die durch Entsagung entsteht, wie es auch in den Lehrreden vorkommt. Oder gar nicht auf Freude einlassen, das wäre eher nach der Vipassana Bewegung.

Nur ein scheinbarer Widerspruch und zu pauschal.

Das innere Glück, das durch das nachlassen des Drucks

der durch die Sinnenssüchte nach sehen, hören, riechen,

schmecken, fühlen und deren Folgen entsteht ermöglicht

ja erst das wirklich tiefere Vipassana .

Und was ist das höchste Ziel auch von Vipassana? Es ist

das Glück zu erlangen, das durch die Überwindung der

10 Fesseln, mit Nichtwissen als letzte, entsteht.

Dazu sagt der Buddha:

Zitat

Möglich aber nun, Potthapādo, dass du etwa dächtest: '

Die besudelnden Dinge können verloren, die läuternden Dinge erworben,

die Weisheit in ihrer Fülle und Weite kann noch bei Lebzeiten selber offenbar

gemacht, verwirklicht und errungen werden, doch leidig bleibt der Zustand '

Das darf man freilich, Potthapādo, nicht also betrachten.

Die besudelnden Dinge können da verloren, die läuternden Dinge erworben,

die Weisheit in ihrer Fülle und Weite kann noch bei Lebzeiten selber offenbar

gemacht, verwirklicht und errungen werden, Freude geht aber zugleich auf,

Verzückung und Beruhigung, Einsicht und klares Bewusstsein und ein seliger Zustand.

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Man kann ja auch vom Verkehrten manchmal was richtiges lernen.

So erzählt der Buddha auch wie sich schlechte Mönche verhalten:

Zitat

»Welcherart nun, ihr Mönche, ist das Zusammenleben der Schlechten?

Wie leben die Schlechten zusammen?

Da denkt ein älterer Mönch:

'Möchte doch der ältere, mittlere oder jüngere Mönch mich nicht zur Rede stellen,

so möchte auch ich dem älteren, mittleren oder jüngeren Mönch nichts sagen!

Sollte mir aber der ältere, mittlere oder jüngere Mönch etwas sagen, mit der Absicht,

mir zu schaden, nicht mit der Absicht, mir zu nützen, so würde ich ihm widersprechen,

ihm Verdruß bereiten, und selbst wenn ich es einsehe, ihm nicht zustimmen.'

Auch der mittlere Mönch - auch der jüngere Mönch denkt:

'Möchte doch der ältere, mittlere oder jüngere Mönch mich nicht zur Rede stellen,

so möchte auch ich dem älteren, mittleren oder jüngeren Mönch nichts sagen!

Sollte mir aber der ältere, mittlere oder jüngere Mönch etwas sagen, mit der Absicht,

mir zu schaden, nicht mit der Absicht, mir zu nützen, so würde ich ihm widersprechen,

ihm Verdruß bereiten, und selbst wenn ich es einsehe, ihm nicht zustimmen.'

Solcherart ist das Zusammenleben der Schlechten. So leben die Schlechten zusammen.

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Aber natürlich gibt es auch das positive Beispiel:

Zitat

Welcherart aber, ihr Mönche, ist das Zusammenleben der Guten?

Wie leben die Guten zusammen?

Da, ihr Mönche, denkt ein älterer Mönch - denkt auch ein mittlerer Mönch -

denkt auch ein jüngerer Mönch:

'Möchte mich doch der ältere, mittlere oder jüngere Mönch zurechtweisen,

so möchte auch ich mich mit ihm aussprechen. Sollte mir aber der ältere,

mittlere oder jüngere Mönch etwas sagen, mit der Absicht, mir zu nützen,

nicht mit der Absicht, mir zu schaden, so würde ich ihm zustimmen, ihm

keinen Verdruß bereiten, und wenn ich es einsehe, ihm folgen.'

Solcherart, ihr Mönche, ist das Zusammenleben der Guten.

So leben die Guten zusammen.«

Denn:

In einem Streitfall, ihr Mönche, in dem beiderseits heftiger Wortwechsel,

Rechthaberei, Verdrossenheit des Herzens, Mißtrauen und Verärgerung

innerlich nicht beschwichtigt sind, in solchem Streitfall steht zu erwarten,

daß es zu Weitschweifigkeiten, Grobheiten und Tätlichkeiten kommt und

daß die Mönche nicht in Frieden leben werden.

In einem Streitfall aber, in dem beiderseits heftiger Wortwechsel, Rechthaberei,

Verdrossenheit des Herzens, Mißtrauen, Verärgerung innerlich beschwichtigt sind,

in solchem Streitfall steht zu erwarten, daß es nicht zu Weitschweifigkeiten,

Grobheiten und Tätlichkeiten kommt und daß die Mönche in Frieden leben werden.

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mukti:

Verkehrte Ansicht ist z.B.: Begehren ist super. Verkehrte Sammlung ist auf ein Objekt der Begierde, Verkehrte Befreiung ist zeitweilge Befreiung von einer Begierde durch deren Befriedigung.

Richtig, viele Leute kommen vom Rauchen nicht los weil sie,

um sich vom Drang zu rauchen zu befreien, erst mal eine Rauchen müssen.Ein Teufelskreis.