Simo:Mascha:Hier ein Rat-Schlag für dich: höre nicht auf, dazu zu lernen!
Ich hoffe, dass ich nie damit aufhören werde!
Da brauchste nich zu hoffen, wenn du die Aussage jetzt so triffst. Die meisten gehen ja irgendwann in den "is mir egal" Modus, aber die hatten wohl auch nie größeres Interesse an dem was um sie herum passiert.
Simo:Alles anzeigenMascha:Alles anzeigenHab noch was vergessen: alle Welt meint, sich über einen lustig machen zu dürfen.
Ich liebe meinen Beruf sehr, aber das lässt mich nicht kalt. Warum muss ich mich bei dem schweren Job auch noch verhöhnen lassen.
... ja, ich bin gekränkt. War anstrengend heute! Da fehlt mir wohl deine Reife. Bestimmt mieses Karma.
Ich kann über mich durchaus lachen. Ist aber ein Unterschied, ob man sich über sich selbst und Kollegen amüsiert, oder von Aussen, auch noch von Leuten, die die Arbeit nicht kennen und nicht machen wollen als Depp dargestellt wird.
Wenn ich mich über jeden Schwulenwitz oder jeden Anti-Schwulen Spruch aufregen würde, den ich höre oder mitkriege wäre ich längst am Ar***. Also, am besten nicht so ernst nehmen und die Leute reden lassen.
Aber jetzt hat sie es nun einmal verletzt. Das kann man auch als Anlass sehen noch einmal genau hinzuschauen 
Gebet ist ja von vielfältiger Art und Weise und führt sicherlich auch mitunter in Versenkungszustände, aber die werden dann wahrscheinlich immer als etwas göttliches, als göttliche Eingebung und ähnliches interpretiert und so entsteht (vermutlich) wieder neues Begehren...
Teilweise gibt es da sicher Überschneidungen, besonders was die Tugenden und so angeht, aber ich glaube im wichtigsten Aspekt, der Ansicht, unterscheiden sie sich doch schon. Für den Buddhisten, jedenfalls dem der dem Buddha aus dem Pali Kanon folgt, sind Zuneigung, Abneigung und Unwissenheit die Grundlagen für Leid und möchten überwunden werden, so das kein neues Leid mehr entstehen kann. Da Nachfolger aller anderen Traditionen möchten sicherlich auch das Leid minimieren, haben aber größtenteils eine andere Sichtweise darauf, und somit auch ein anderes Ziel.
brigittefoe:Alles anzeigenElliot:
Tatsächlich? Das würde mich mal interessieren, was die jeweils zu richtiger Ansicht, richtiger Achtsamkeit und vor allem richtiger Sammlung gesagt haben.
Viele Grüße
Elliot
Nicht so ironisch, werter Elliot !
Ich versuche mal über's Wochenende
das Wesentliche zusammenzutragen.
LG
So wie ich Elliot einschätze meint er das wirklich aufrichtig. Ich bin ebenfalls gespannt, aber auch ein bisschen skeptisch.
Onda:Alles anzeigenGeronimo:
Hier nochmal ein Überblick was im edlen 8fachen Pfad tatsächlich alles enthalten ist, und wie wenig praktische Fragen da überhaupt offen bleiben:
8 (erstmal) nackte Begriffe.
Da gibt es in meinen Augen reichlich Erklärungsbedarf.
Manche schreiben ein ganzes Buch nur über "Achtsamkeit"... (Pfadglied 7).
LG
Onda
Hier mal eine ganz gute Erklärung von einer Webseite, mit der ich auch konform gehe:
http://ethik-portal.orgfree.co…portal/achtfachepfad.html
ZitatAlles anzeigenDER EDLE ACHTFACHE PFAD
1. Rechte Ansicht:
Sehen der vier edlen Wahrheiten:
Wahrheit des Leidens
Wahrheit von der Ursache des Leidens
Wahrheit vom Ende des Leidens
Wahrheit vom Weg der zum Ende des Leidens führt
(edler achtfacher Pfad)
2. Rechtes Denken:
Entsagendes Denken
Hassloses Denken
Friedfertiges Denken
3. Rechte Rede:
Vermeiden der vier Arten von falscher Rede:
Lüge
Zwischenträgerei
Rohe Rede
Törichte Rede
4. Rechtes Tun:
Vermeiden der drei unheilsamen Taten:
Vermeiden von Töten
Vermeiden von Stehlen
Vermeiden einer unheilsamen sexuellen Beziehung
5. Rechter Lebenserwerb:
Vermeiden eines Berufs,
der gegen die Moralregeln verstösst.
6. Rechte Anstrengung:
Unheilsames zu vermeiden
Bereits aufgestiegenes unheilsames zu überwinden
Heilsames zu erwecken
Heilsames, das erweckt wurde, zu fördern
7. Rechte Achtsamkeit :
Achtsamkeit auf den Körper
Achtsamkeit auf Gefühle
Achtsamkeit auf das Bewusstsein
Achtsamkeit auf die geistigen Objekte
8. Rechte Konzentration:
(Sammlung)
1 und 2 sind Weisheit, 3, 4 und 5 bilden Moral, 6, 7 und 8 bilden Konzentration
Der Buddha lehrte, dass wer dem Edlen Achtfachen Pfad folgt, Arahatschaft erreicht.
Um Nibbana (das endgültige verlöschen des Leidens) zu erreichen, muss man also:
Samatha (Geistesruhe) praktizieren,
Vipassana (Klarblick) praktizieren,
die vier Vertiefungen (Jhana) entwickeln,
Vipassana-Nyana (Klarblickswissen) entwickeln,
die wahre Natur der Dinge sehen und verstehen!
malsehen:Vielleicht häuft sich im treuen Glauben auch jede Menge Wissen an, beides dringt nur nie bis ins Handeln vor.
Dass aber nun dem (übermäißigen) Wissen und/oder dem Glauben vorzuwerfen, greift auch recht kurz. Da ist schon der Einzelne gefragt…
Ich möchte doch niemandem etwas vorwerfen Aber gerade hier werden die tiefsinnigsten Diskussionen geführt und manchmal dennoch die grundlegensten buddhistischen Tugenden vernachlässigt. Das passt nicht so richtig zusammen.
Das ist ungefähr so, wie wenn der Buddha die Schüler anderer Lehrer fragt, ob diese Lehrer das wirklich sehen und verstehen und wissen was sie da lehren, oder ob sie es wiederum auch nur von ihren Lehrern übernommen haben. Da kommt viel Glaube zusammen, aber da entsteht kein Wissen.
Simo:Geronimo:Ich bin ein großer Freund der vielen verschiedenen Arten der Lehrreden, aber das nimmt einen den Gang nicht ab.
Na eh nicht! Aber es ist gut den Weg zu kennen. Verkopfen sollte man allerdings nicht, sonst ist es wie du sagst. Aber rechtes Verstehen/Denken gehört auch zum edlen Pfad und deswegen ist es gut etwas zu lernen. Methode und Weisheit, Meditation und Verstehen, Mitgefühl und Einsicht müssen zusammen wirken. Wie ein Vogel, der nur mit beiden Schwingen fliegen kann.
Das sehe ich genau so, aber die theoretischen Diskurse hier und andernorts schießen meines Erachtens auch oft über das Ziel hinaus, da oft Dinge behauptet werden, die man ohne entsprechende Praxis garnicht sicher behaupten kann.
Simo:Geronimo:Und es gibt so viele Menschen die einen unglaublichen Kenntnisstand erlangt haben, die ganz genau wissen was wo steht und wer was zu wem gesagt hat und in welchem Verhältnis das zu diesem und jenen steht, aber fällt eine Oma im Bus um, dann wissen sie nicht was zu tun ist
Hört sich nach geborenen Sozialpädagogen an
lol
Und es gibt so viele Menschen die einen unglaublichen Kenntnisstand erlangt haben, die ganz genau wissen was wo steht und wer was zu wem gesagt hat und in welchem Verhältnis das zu diesem und jenen steht, aber fällt eine Oma im Bus um, dann wissen sie nicht was zu tun ist
Simo:Ja Geronimo. Der Buddha hat 84.000 Belehrung gegeben (sagt man so im Mahayana, was einfach heißt, sehr viele), er wird seine gründe gehabt haben, die Dinge ausführlich zu erklären. Wenn jemand sehr verwirrt ist, können im die Belehrungen helfen seinen Geist zu klären und Vertrauen zu fassen. Was ist schlecht daran?
Ich bin ein großer Freund der vielen verschiedenen Arten der Lehrreden, aber das nimmt einen den Gang nicht ab.
Also ganz ehrlich, das kommt mir oft so vor.
So viele rein theoretische Abhandlungen über das was sein könnte wenn dieses und jenes so und so wäre, so viel Spekulation über Dinge die man ohne entsprechende Praxis eigentlich überhaupt nicht wissen kann... Das ist doch alles nur Zeitvertreib und hilft einem in der Praxis doch auch nicht wirklich weiter. Das ist ja ungefähr so, als möchte ich einen Berg besteigen, hole mir aber vorher (oder sogar stattdessen, wie man manchmal den Eindruck hat) jegliche Auskunft darüber ein, aus welchen Mineralien er zusammengesetzt ist, welche tektonischen Verschiebungen zu seinem entstehen geführt haben, welche Flugzeuge schon einmal darüber hinweg geflogen sind, welcherart Schneekristalle sich auf ihm befinden und und und... nur hat man damit den Berg noch nicht mit einem einzigen Schritt bestiegen. Klar, die richtige Vorbereitung ist immer wichtig, man möchte ja auch nicht auf halber Strecke liegenbleiben, weil einem die Nudeln ausgehen :), aber sooo wichtig nun auch wieder nicht.
Der edle 8fache Pfad dagegen beantwortet all diese Fragen (bezüglich der Natur der Geistes) nach und nach mit gründlicher Sicherheit. Und das ganz allein durchs Gehen. Man muss nur ein wenig Geduld haben und vielleicht auch ein wenig Mut um auch wirklich den einen Fuß immer wieder vor den anderen zu setzen.
Hier nochmal ein Überblick was im edlen 8fachen Pfad tatsächlich alles enthalten ist, und wie wenig praktische Fragen da überhaupt offen bleiben:
ZitatAlles anzeigen
I rechte Ansicht, rechte Einsicht, rechte Anschauung, rechte Erkenntn
II rechte Gesinnung, rechte Absicht, rechtes Denken, rechter Entschluss
III rechte Rede
IV rechtes Handeln, rechte Tat
V rechter Lebenserwerb, rechter Lebensunterhalt
VI rechtes Streben, rechtes Üben, rechte Anstrengung
VII rechte Achtsamkeit, rechte Bewusstheit
VIII rechte Sammlung, rechtes Sichversenken, rechte Konzentration, rechte Versenkung
