Onyx9:Wenn du dich distanzierst kommt das aufs selbe hinaus
wie spötteln und höhnen. Letzteres fördert Stolz, ersteres Groll und Angst.
Dagegen gibt es die sogenannte "heilige Gerechtigkeit und den heiligen Zorn ",
aber das steht auf einem anderen Blatt. Auf einem, das nicht von uns geschrieben wird.
grummel nur noch leise für mich hin
allet nich so wichtig
im Chat wurde die Feinstofflichkeit schon
als hellseherische Kugel abgetan und Witze darüber gerissen.
Es ist immer wieder für mich interessant ,
was sich hinter der Maske verbirgt !
Ich habe einen Fehler , oder auch nicht . . .
ich liebe alle Menschen,
weil wir in einem Boot sitzen,
... aber ich distanziere mich von denen,
die andere der Lächerlichkeit oder Spöttelei freigeben
LG
mukti:accinca:
Das glaube ich das nicht. Es sind ja keine Menschen.
Eben, das bezeichne ich als "feinstofflich". Und der andere Körper, den der Buddha aus seinem Körper hervorgehen lassen konnte, der dürfte auch feinstofflich sein. "Dies ist ein Körper, jenes ein anderer" heißt es da sinngemäß, und die Beispiele mit dem Schwert und der Scheide usw.
Einige Vertiefungen werden als "feinkörperlich" bezeichnet, entsprechende Sphären mit ihren Bewohnern als "feinkörperliche Sphären". Ungeschulte Menschen können es nicht sehen heißt es, eben nicht mit den physischen Augen. Es ist dieser Begriff "feinstofflich" halt durch sogenannte Esoterik etwas in Verruf geraten.
Leider !
Doris Rasevic-Benz:Aha!
Also "sich erinnern" im Sinne von "daran denken", "eingedenk sein", "sich vergegenwärtigen" …
Tja, was so eine ungenaue oder altmodische Übersetzung alles auslösen kann.
Danke.
Wenn mir "plötzlich" vergangene Leben vor Augen geführt werden
kann ich mit den drei obigen Begriffen nichts anfangen.
Dazu bedarf es eines An-stoßens.
Das kann durch Klang,
Meditation, ja sogar durch Tanz
oder Singen geschehen.
Dieses Wissen um vergangene Existenzen
is ja nicht verschwunden, sondern
schlummert tief in einer Kammer meines
Unbewußten.
LG
mukti:Übrigens hat sich der Threadstarter gleich am Anfang aus dem Thread mit einem "Danke ihr habt mir geholfen" verabschiedet.
Immerhin ist vielleicht jeder Teinehmer hier in seiner eigenen Begründung für den Daseinskreislauf für sich wieder ein Stückchen vorangekommen, schließlich will ja niemand den anderen überzeugen, nicht wahr...? Also ich bin mit der Auffrischung meiner feinstofflichen Ansichten recht zufrieden, und habe wieder vieles dazu im Palikanon angetroffen.
Nee !
Wir tauschen uns aus
Gegenseitige Weisheiten
fliegen wie kleine Atome herum -
einige treffen, andere nich.
mukti:accinca:
Der Begriff steht schon in den ersten Versen des Dhammapada.
Heißt so viel wie "Geistgemacht".
Aha das ist Manomaya, danke.
Ist ja auch wieder so'n Ding
Geist-gemacht
. . .
kanshiketsu:Alles anzeigenmukti:
Es ist hier also die Rede von "grobkörperlichem", feinkörperlichem und unkörperlichem Dasein. Wer das verstehen will kann danach forschen...
Hallo Mukti,
falls du dich für die zeitgenössische Diskussion zu "subtilen Energien" interessierst, hier ein Link:
http://www.integralworld.net/de/excerpt-G-de.html
Da muss man sich allerdings etwas Zeit lassen beim Lesen!
Danke für diesen Link !
Eine subtile Energie ist auch das Chi,
die jedem Menschen innewohnt -
ob sie jemand bemerkt
ist eine andere Frage . . .
genauso die Aura, welche einen Menschen umgibt,
sein Strahlungskranz,
sieht auch keiner, bzw. NUR sehr wenige !
LG
mukti:Zorița Câmpeanu:Da muss ich mich schon fragen, wo liegt der Unterschied zwischen den christlichen Hierarchien mit seine Engeln, Erzengeln, Cherubime, Seraphime, Elementarwesen….usw.
.
Ist kein grundlegender Unterschied, im Buddhismus ist es nur vollständiger und das Ziel ist gewöhnlich ein anderes.
Hallo mukti,
ich finde es ungeheuer mutig, daß
Du den Feinstofflichen und Geistkörper
hier in die Diskussion bringst.
Meine Wenigkeit wußte gar nicht, daß im Buddhismus bzw. Palikanon
diese Körper so gut beschrieben werden *staun*
Die Schauungen der Visionäre-/innen egal aus welcher Lehre,
wissen um einen Daseinskreislauf im fein- und geiststofflichen "Leib"
bis hin zur Auflösung dessen.
Noch heute finde ich es wunderbar,
daß meine Tochter ihren Schutzengel beschreiben kann;
sie hat ihn vom 4. Lebensjahr an viele Jahre gesehen.
Die Christen meinen ja, sie hätten das Ziel schon erreicht
durch den angeblichen Opfertod des Lammes Jesu 
Der Buddhismus spricht die eigene Verantwortung
und Entwicklung an und gibt genaue Anweisung über
verschiedene Stufen dieses Kreislaufes.
Das tun die Mystiker des Christen- und Judentums (Kabbalisten) auch,
nebst Sufis.
Die Zeugnisse all dieser erleuchteten Meister sehen diese
Ebenen der Feinstofflichkeit sowie des letztendlichen Geistkörpers
als REAL an.
LG
Elliot:Alles anzeigenbel:Und wer meint, "Out-Of-Body" (und all die anderen "iddhis") wäre irgendwas Besonderes, oder gar Reales, der hat nicht lange genug falsch gesessen, von wegen "Erfahrung" - und da war kein Lehrer, der dem nicht gleich ein paar kräftig zwischen die Hörner gegeben hat.
Welch Ausdruck von Ahnungslosigkeit.
ZitatAlles anzeigenErstaunlich, Anando, sind nun einmal die Vollendeten, mit erstaunlichen Dingen begabt, und außerordentlich, Anando, sind nun einmal die Vollendeten und mit außerordentlichen Dingen begabt.
Zu der Zeit, Anando, in der der Vollendete den Körper mit dem Herzen eins werden läßt und das Herz mit dem Körper eins werden läßt, da überkommt den Körper eine Wahrnehmung von Wohl, eine Wahrnehmung von Leichtigkeit, in der er verweilt. Zu der Zeit, Anando, ist der Körper des Vollendeten leichter und feiner und formbarer und leuchtender. Gleichwie, Anando, eine Eisenkugel, die man den ganzen Tag erhitzt hat, leichter und feiner und formbarer und leuchtender ist, ebenso nun auch, Anando, ist zu der Zeit, in der der Vollendete den Körper mit dem Herzen und das Herz mit dem Körper eins werden läßt und den Körper eine Wahrnehmung von Wohl eine Wahrnehmung von Leichtigkeit überkommt, in der er verweilt, der Körper des Vollendeten leichter und feiner und formbarer und leuchtender.
Zu der Zeit, Anando, in der der Vollendete den Körper mit dem Herzen eins werden läßt und das Herz mit dem Körper eins werden läßt, und den Körper eine Wahrnehmung von Wohl, eine Wahrnehmung von Leichtigkeit überkommt, in der er verweilt, zu einer solchen Zeit, Anando, kann der Körper des Vollendeten wie mühelos von der Erde in den Luftraum aufsteigen. Dann erfährt er auf mannigfache Weise Machtentfaltung, kann bis zur Brahma-Welt seinen Körper in der Gewalt haben.
Gleichwie etwa, Anando, eine Baumwollflocke oder Seidenwollflocke leicht vom Wind erfaßt und wie mühelos von der Erde in den Luftraum aufsteigt".
Viele Grüße
Elliot
Besser, wie es Anando hier erklärt bekommt,
kann ich es nicht in Worte fassen !
DANKE Elliot !
Elliot:Was soll denn der geistgeschaffene Körper mit dem Daseinskreislauf zu tun haben?
Viele Grüße
Elliot
Grob-wie feinstofflicher bzw. Geistkörper
befindet sich in den Daseinskreisläufen;
das Dasein ist nicht innerhalb der sichtbaren Materie
abgeschlossen.
LG
mukti:Doris Rasevic-Benz:Sag mal Mukti, glaubst du das wirklich?
Ich bin dabei nicht nur auf den Glauben angewiesen. Ich weiß dass es das Feinstoffliche gibt, in dem Sinne wie ich auch weiß dass ich jetzt einen grobstofflichen Körper habe.
Das ist das Ergebnis einer intensiven Untersuchung, die sich über ca. zwei Jahre hingezogen hat. Andere mögen meinen der hat sich das eingebildet, aber ich habe den empirischen Beweis, in dem Sinn, wie es einen empirischen Beweis für die Existenz irgendeines groben Dinges gibt.
Grund hielt diese Deine Aussage für wert
auch im Chat zu posten -
manchmal habe ich den Eindruck,
daß er Gewissheiten von anderen
Menschen einfach NUR lächerlich machen will.
LG
