Beiträge von Karnataka im Thema „Dharma durchdringen“

Onyx9:

Karnataka:

Für einen Teil der dort gestrandeten Konsumenten illegaler Drogen ist dies wohl eine gute Methode, mit ihren Konflikten leben zu lernen.

Mag sein. Der andere Teil fühlt sich aber so gedemütigt, daß er absichtlich konsumiert oder wenn er draußen ist, sofort einen Rückfall baut. Dieses Konzept ist falsch und vorallem ist es nicht zugeschnitten auf Trauma.

ja, da kann man unkompliziert sehen, wie ein Konzept unterschiedlichen Bedürfnissen nicht gerecht werden kann. Der eine sollte vielleicht wie ein rohes Ei aufgefangen werden, um seine innere Welt in Ordnung zu bringen, für den anderen ist das grundverkehrt und er braucht die Auseinandersetzung, um zwischen eigenen und fremden Anteilen unterscheiden zu lernen.

Vielleicht gilt das irgendwie auch für den Buddhismus? Wenn ich das Mahayana hernehme, dann hilft mir die Medi von Mitgefühl, selbstloser Liebe, Altruismus enorm, den mir eigenen Egozentrismus zu überwinden und mein Geist gelangt in eine tiefe Befriedigung.

Andere versuchen jedoch in ihrer Medi den Geist in ganz anderer Weise zu schulen und haben vielleicht andere Bedürfnisse und Motive, oder? Vielleicht bedürfen sie ganz im Gegenteil der Abgrenzung, um den inneren Strom ins Lot zu bringen? Ich weiß ja nicht.

Onyx9:

Zitat

Bei der Sucht ist die Abstinenzhaltung entscheidend.

Ja-ha, ein Entschluß des Herzens zur Abgeschiedenheit. Nich der Birne !

versteh schon, was du meinst

Stationen für die stationäre Langzeittherapie Drogenabhängiger – nach dem Entzug – arbeiten häufig mit einer sehr strengen Hausordnung: putzt du nicht ordentlich, kriegst du keinen Ausgang etc. Der Witz an der Sache ist, dass es in gewisser Hinsicht egal ist, wie sich der ehemalige User gegenüber der Hausordnung aufführt, ob er revoltiert, unterwürfig ist, scheinangepasst etc. In jedem Fall wird nämlich sein Verhalten hinsichtlich seiner Sucht interpretiert. Für einen Teil der dort gestrandeten Konsumenten illegaler Drogen ist dies wohl eine gute Methode, mit ihren Konflikten leben zu lernen.

Der Zusammenhang mit dem Leben im Kloster liegt auf der Hand. öhh… oder auch nicht.

Jedenfalls, besonders wenn man an den jugendlichen Konsumenten denkt, der vielleicht noch gar nicht viel nüchterne Erfahrung in seinem erwachsenen Leben hat, kommt den Therapeuten in dieser Situation eine enorme Bedeutung zu und sie geraten leicht in ein Wechselbad aus Bewunderung und Hass. Hin und wieder soll es aber vorkommen, dass so ein Therapeut in dieser Übertragungssituation und geballten Aufmerksamkeit, die er kriegt, einen blühenden Narzissmus entwickelt.
Und da liegt doch der Zusammenhang mit manchen buddhistischen Lehrern auf der Hand. öhh… oder auch nicht.

Onyx9:

Reflektion-keine Belehrung

"es gibt nur einen weg: erkenne, wie der geist funktioniert: kultiviere eine klaren geist." D L

buddhadharma durchdringen

Onyx sieht das so: um den darma zu durchringen braucht es einen starken entschluß
und der entschluß entsteht aus abwägen und einsichten.
von süchtigen wird gesagt, wenn sie rückfälle haben, daß sie wohl noch "eine runde brauchen";
sie waren denn doch noch nicht "ganz unten", d.h. nicht verzweifelt genug.
der verzweifelte süchtige hat nur die wahl zw.
ganz aufhören und sterben. ganz so schlimm steht es um die anhaftungen des buddh. "adepten"
noch nicht, obwohl sie selbstverständlich suchtcharakter haben. es ist ein frei flottierendes
anhaften, deswegen ist der suchtcharakter nicht immer vergegenwärtigbar.
andererseits brauchen wir auch das anhaften an heilsame dinge,
so wie der süchtige stets gute, soziale - aber
eben cleane - erfahrungen im lebensumfeld etablieren muß, als schützende basis.
ein gutes kloster schafft ja die bedingungen um erstmal grob zu entsüchten. freilich, wenn
der/die "adept_in" eintritt hat er/sie meistens schon lange abgewägt, so ungefähr wie der süchtige,
der eine therapie beginnt - er ist auf alles mehr oder weniger vorbereitet, aber auch sehr unsicher.
aber er will einfach celan werden und vorallem bleiben. er war schon ein paarmal "ganz unten" und
auch der/die "adept-in" im besten falle, sonst bleibt er/sie nicht im kloster.
lange rede kurzer sinn. das dharma zu durchdringen ist nur sehr
beschränkt ein intellektueller prozess, denn der süchtige wird auch nur clean, wenn er sich in
den inneren erfahrungs- dialog zwingt, d.h. immer achtsam bleibt, wenn er streng mit sich ist und
doch auch in sorge um seine gesundheit.
die asiaten haben es einfacher. sie sind in sorge um ihre nächste daseinsstätte. wird es eine
menschliche sein ? werde ich den dharma hören ? nun gut.
jedenfalls ist "das dharma durchringen" ein Prozess der allmählichen, manchmal auch blitzartigen
Einsichtsentfaltung der auf ganz praktischen Erfahrungen beruht, so wie bei einem
Suchtmittelabhängigen.
Auch bei dem ist es nicht die Intelligenz, die die entscheidenen Impulse
zur Umkehr gibt - im Gegenteil, der Denkprozess täuscht, er verschleiert, daß er auch dem Begehren
entstammt und macht das Ego denkend schön fett; er redet uns auch ganz manipulativ andere
auswege ein: " ich könnte ja ab und zu mal was konsumieren", sagt sich der süchtige. "ich könnte ja
ab und zu mal ( nicht ) praktizieren", sagt sich der andere süchtige.
das ist keine böse absicht,
das ist eben die samsarische Gewohnheit. ein reiz wurde angelegt und der reizt eben, und erstmal
springen alle empfindungen und gedanken auf diesen reiz an.
bis der süchtige eben mehr und mehr
diesen reiz erkennt durch achtsamkeit, die durch einen mehr und mehr erstarkenden entschluß
gestützt wird.

"wenn sie an sich zweifeln, denken sie an das wunderbare potential das sie in sich tragen" D L

Mögen alle Wesen in Gleichmut verweilen !

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auch von mir keine Belehrung!

Bei der Sucht ist die Abstinenzhaltung entscheidend. Erst so kann ein positiver geistiger Prozess gelingen, glaube ich. Sonst ist die Erfahrung der Abstinenz schnell gelöscht. Daher die geschützte Atmosphäre einer Therapieeinrichtung oder eines Klosters, wo sich Menschen mit unterschiedlichsten Problemen gegenseitig stützen – oder auch nicht

Vielleicht unterscheidet sich das Anhaften an ein Suchtmittel von anderen Verlockungen (oder auch Zwängen), denen man übertrieben anhaftet. Wenn man beispielsweise permanent etwas kaufen muss oder ständig Börsenkurse glotzt etc., passiert diese Gier ebenso aus einer inneren Dynamik und es darf nicht wundern, wenn sich Leid und Probleme daraus ergeben und vergrößern.

Hier bedarf der Weg jedoch nicht der totalen Abstinenz, sondern die Schulung von Herz und Einsicht, wie sie der D L unterrichtet, kann dieses Anhaften auf ein verträgliches Maß zurechtstutzen, glaube ich. Es sollte ein relatives Anhaften entstehen, wo das innere Geschehen zunehmend gesundet und andere Dinge im Sinne der Schulung wichtig werden.