Beiträge von cinnamon im Thema „Angst vor der Erleuchtung“

    AnjaSo:


    Wie kann ich mir denn die Auflösung der Wahrnehmbarkeit vorstellen? Ich dachte immer, Erleuchtung wäre das Erkennen der Ichlosigkeit. Ich kann mir schwer vorstellen keine Wahrnehmung mehr zu haben. Eigentlich ist doch alles "Bewußtstein", was wahrnimmt. Wenn das nicht mehr da ist... Was ist denn dann noch da?


    Hallo Anja, dass hatte ich mich auch gefragt. Laut wiki (9.Jhana) nimmt man noch wahr aber es ist die subtilste Form des Bewusstsein.


    http://www.dhammawiki.com/inde…eption_nor_non-perception


    The Eighth Jhana: Neither perception nor non-perception
    The eight and ninth jhanas are difficult to discuss because they are so hard to describe in much the same way nibbana is hard to describe. This is because they are such heightened levels of concentration and of the Path itself, that they must be experienced. There is also very little to discuss with the eighth and ninth jhanas, since the perception levels have become so fine and so subtle. You enter the eighth jhana by letting go of the sense of no-thingness and enter a very natural, calm place. In the eighth jhana there is very little recognition of what is happening, but you are also not totally unaware of what is happening. There is such a peaceful state and you have gone beyond the duality of perception nor non-perception that it is easy to be fooled that you have experienced full enlightenment. But there is still more to do.


    The Ninth Jhana: Cessation
    "When you reach the limits of perception, you realize that lesser mental activity is better for your calm and peaceful state. You enter a state of “cessation” of consciousness where there is only a very sublte form of perception. The meditator may appear to be unconscious. There have been reports of meditators having heart beats as low as 20 to 40 beats per minute at this jhanic level. The nearest way to describe this state is something like a very deep sleep. The eight and ninth jhanas are not full enlightenment, but very close stepping stones to full awakening. Only those who are very close to being fully enlightened can enter the eighth and especially, the ninth jhana."


    Vielleicht hilft die Butter-Methode von Hakuin. Ist zwar auch wieder Vorstellung, aber dadurch, dass man sich auf was konzentriert, kann man sich nicht auch gleichzeitig auf die Angst fixieren.


    Hier der link. https://buddhismnow.com/2015/0…ess-by-zen-master-hakuin/ Leider alles auf Englisch. Unter "The Soft-Butter Method" steht die Anleitung.

    Aha:

    Weiß ich nicht ...


    Das Kribbeln muss man ja nicht auf seinen Körper beziehen...


    Einfach als ein Kribbeln, egal wo ....


    Verstehe ich nicht, wo soll denn sonst "Kribbeln" sein??


    wenn ich kribbeln bemerke ist es oft eine Einwirkung von außen. bestimmte teile des körpers readieren auf einem input, der auch rein aus der vorsellung erzeugt sein kann. zb Kribbeln durch unwohlsein aufgrunde äußere Nebenkulissen die ich in mich hineinprojiziere. Bzw nach außen daurch was projiziere wegen den Worten die ich höre. macht sich sofort im Körper bemerkbar.


    ZB höre ich negative assoziationen, macht es ein anderes Körpergefühl. so ne art gegenwahrnehmung (wechselwirkung)

    Ellviral:

    /quote]Vipassana, mal eben nachgeschlagen, "Die Dinge sehen wie sie wirklich sind." Was hat das mit kribbeln in einem Körperteil erzeugen zu tun?
    Sich auf einen Körperteil fokussiere sollte überhaupt nichts erzeugen. Das ist nicht sehen wie das wirklich ist auf das ich meine Achtsamkeit richte, das ist Manipulieren ein Ereignis erzeugen wollen. Diese Art von "Meditation" kann wirklich in den Wahn-Sinn führen. Betrachte die Hand, betrachte sie so lange bis sie nur noch "Ding" ist.


    Ich verstehe nicht wie das gehen soll: "DIe DInge wie sie wirklich sind." auf Körper bezogen. Entweder fokussiere ich- habe dann kribbeln, oder ich lass dem "Bewusstsein" freien Lauf. Da ist genauso kribbeln oder Körperteilempfinden.


    Und ich kann "Angst" rein durch Körper"manipulation" (Durch Vorstellung) wegempfinden (ersetzen).

    Ehrlich, finde Angst absolut ich-bezogen, und austauschbar durch andere Gefühle. Und Erleuchtung auch. Angst mehr als Gefühl und auch körperlich (auch ohne Gedanken zu haben, meine Erfahrung, z.B. Liebe oder Wut) und Erleuchtung als Gedanken-Konstrukt. Irgendwie alles dem Dualismus entgegenkommend.