Vielleicht eine seltsame Frage - aber wird heute in D. eigentlich zwischen unterschiedlichen Gruppen/Schulen missioniert?
Ich gehöre zu keinem Zentrum, zu keiner Schule. Eure Erfahrung - wird in Zentren manchmal negativ über andere Richtungen gesprochen? Wird versucht Anhänger aus anderen Richtungen zu gewinnen?
Du scheinst das sog. "alte Testament" nicht zu kennen.
Du allerdings auch nicht das Christentum, wenn Du glaubst, dass das Alte Testement der zentrale Bezug für das Christentum ist.
Wo im Christentum (sagen wir mal neues Testament 
) gibt es eine eindeutige Ablehnung des -, Abwendung vom alten Testament?
Christus, falls er existiert hat, war Jude in der Tradition des Pentateuch ohne jedes wenn und aber.
..
Wenn es den christlichen Gott gibt, dann ist er wirklich ein allmächtiger Gott und wenn es ihn nicht gibt, dann kann er nichts vorgeben.
Hat dieser Satz irgendeinen Inhalt? (Ganz besonders in einem Forum mit Themen zur Buddhalehre?)
..
Jeder kennt den Begriff der selbsterfüllenden Prophezeiung und den Begriff Karma. Und wenn man dann versteht, was es damit auf sich hat, mit dem Universum, dem Wünschen, dem Anziehen etc, dann kommt man relativ schnell mit den Menschen ins Gespräch und kann auf den Buddhismus verweisen.
Hallo ClaudiT,
für mich ist Buddhismus eine langweilig säkulare Lehre und da passen Prophezeiungen nicht rein. Natürlich verstehe ich, was mit selbsterfüllender Prophezeiung gemeint ist und ich sehe, wie dieses Konzept funktioniert. Ich erwarte etwas (Prophezeiung) und dann nehme ich primär wahr, was dieser Erwartung entspricht oder deute die Realität in diesem Sinne um.
Keine wirklich buddhistische Idee. Genauso wenig wie die meisten Ideen zu 'Karma' heute.
Ich begrüße jedes neue Mitglied hier im Buddhaland herzlich 
.
Wenn dann der Einstieg bei so problematischen Begriffen erfolgt umso mehr
Was bedeutet Karma für Dich? Ich bin seit über 20 Jahren dabei und hätte immer noch Schwierigkeiten mit Leuten außerhalb buddhistischer Kreise vernünftig drüber zu reden..
Hi,
Religion ohne Ethik finde ich aber auch nicht so gut.
Auch in der Lehre Gotamo Buddhos ist ein Teil Ethik enthalten z.B. .. Lebendiges umzubringen vermeiden.
Hmmmmmhh...
Religion ohne Ethik.. Bei mir steht im Profil irgendwo 'säkularer Buddhismus', was für mich auch einschließt, daß Buddhismus keine (europäisch traditionelle) Religion ist.
Buddhismus ohne Ethik geht gar nicht. Die Ethik der Lehre geht für mich viel tiefer als bei den anderen Systemen, die ich kenne. Allein die Beschreibung.
Zitat
- Ich nehme mich der Übungsregel des Abstehens Leben zu nehmen an.
- Ich nehme mich der Übungsregel des Abstehens vom Stehlen (nehmen was nicht gegeben ist) an.
- Ich nehme mich der Übungsregel des Abstehens von sexuellem Fehlverhalten an.
- Ich nehme mich der Übungsregel des Abstehens vom Lügen (Unwahrheit Sprechen) an.
- Ich nehme mich der Übungsregel des Abstehens von der Annahme berauschender Mittel, die zur Gewissenlosigkeit führen, an.
macht etwa auf diesem Level die Unterschiede deutlich.
'Du sollst nicht töten' (mit einem riesigen Ausnahmekatalog dahinter [Schwule, Hexen, unartige Kinder, nicht unterwürfige Ehefrauen, Abtrünnige, jeder, der am Sabbath arbeitet, jeder, der Kleidung aus Mischgewebe trägt.....]) versus 'Ich nehme mich einer Übungsregel an'.
Was für ein Unterschied. Ich sehe die eigene Versuchung, trotzdem folge ich dem richtigen Weg. Ich nehme mich wenigstens der Übungsregel an
Ich weiß nicht, ob dieser Text im Thread schon erwähnt wurde - lesenswert ist er auf jeden Fall
ZitatAlles anzeigen»Habe ich wohl, Bhaddiya, zu dir etwa gesagt: 'Komm, Bhaddiya, sei mein Jünger; ich will dein Meister sein?'« -
»Gewiß nicht, o Herr.« -
»Mich aber, Bhaddiya, der ich also lehre, also verkünde, beschuldigen einige Asketen und Priester in unzutreffender, nichtiger, falscher und unwahrer Weise, indem sie behaupten: 'Hinterlistig ist der Asket Gotama, er versteht sich auf verlockende List, mit welcher er den Andersgläubigen ihre Jünger abtrünnig macht.'« -
»Beglückend, o Herr, ist diese verlockende List, vortrefflich, o Herr, ist diese verlockende List! Möchten doch, o Herr, meine lieben Verwandten und Angehörigen sich durch diese List verlocken lassen, so würde es auch ihnen lange zum Segen und Wohl gereichen. Und möchten auch, o Herr, alle Adligen, Priester und Diener sich durch diese List verlocken lassen, so würde es auch ihnen lange zum Segen und Wohl gereichen.« -
»So ist es, Bhaddiya! So ist es, Bhaddiya! Möchten auch, Bhaddiya, alle Adligen, Priester, Bürger und Diener sich dazu verlocken lassen, die unheilsamen Dinge aufzugeben, die heilsamen Dinge aber zur Entfaltung zu bringen, so würde es auch ihnen allen lange zum Segen und Wohl gereichen. Möchte auch, Bhaddiya, diese Welt mit ihren guten und bösen Geistern, ihren Brahma-Göttern, mit ihrer Schar von Asketen und Priestern, mit ihren Göttern und Menschen sich dazu verlocken lassen, die unheilsamen Dinge aufzugeben und die heilsamen Dinge zur Entfaltung zu bringen, so würde es auch dieser ganzen Welt lange zum Segen und Wohl gereichen. Und könnten diese mächtigen Sal-Bäume hier denken (*1) und ließen sich dazu verlocken, die unheilsamen Dinge aufzugeben und die heilsamen Dinge zur Entfaltung zu bringen, so würde es selbst ihnen lange zum Segen und Wohl gereichen. Was soll man da erst von den menschlichen Wesen sagen?«
Alles anzeigenWas ist denn die Lehre Buddhas? Ist das überhaupt die Lehre Buddhas - gehört das ihm? Gibt es "die Lehre Buddhas" erst seit dem Buddha oder hat es sie schon vorher gegeben?
Es ist keine juristische Frage von Eigentum und niemand hat die Buddhalehre
je so aufgefaßt und so eine Frage formuliert. Es war immer allen klar, das die
Lehre nach seinem Entdecker benannt wird. Hinzu kommt beim Buddha das er
diese Lehre der Möglichkeit zur völligen Befreiung nicht nur Intellektuell verstanden
hat, sondern sie auch umgesetzt hat und daher diese Lehre natürlich auch am besten
kennt. Schön wenn deine Erfahrungen damit übereinstimmen. Das ist allerdings auch
durch gegenteilige Behauptung nicht immer so. Daher ist es so weit es die Buddhalehre
anbelangt viel interessanter zu sehen was der Buddha dazu gelehrt hat als alle anderen
die wirklich oder vermeintliches darüber sagen möchten.
Liebe Grüße accinca,
die Zitierfunktion hier ist besser als im alten Forum, aber nicht perfekt. Der zitierte Text stammt so nicht von mir.
Ich möchte da nicht falsch herangezogen werden, wenn ich schon mal Deine Meinung teile 
Natürlich gehört die Lehre Buddhas nicht Buddha, sondern allen, die sie hören wollen und trotzdem gehört sie bis zum nächsten Weltzeitalter zum Buddha und wird mit seinem Namen verknüpft sein.
Radioaktivität hat es immer gegeben. Vor den Curies war sie nur da, nach der Beschreibung und den ersten Untersuchungen wurde sie zu einer exakten, nutzbaren oder in ihren negativen Knsequenzen begrenzbaren Erscheinung.
Leiden hat es vor Buddha gegeben. Die letzte Erkundung des Leidens und die Lehre der endgültigen Überwindung des Leidens sind die für unsere Zeit einmalige Leistung des Erhabenen.
accinca:Die Frage hatte er schon beantwortet:
Frank82:Zitat Es ist doch völlig egal, ob das der Buddha gesagt hat odernicht. Du musst es für dich überprüfen und wenn es passt, dannpasst es. Und dann brauchst du mir auch nicht mehr sagen, dass dasder Buddha gesagt hat, sondern kannst aus deinem eigenen Verstehendamit argumentieren.
Ist es nicht am Ende wirklich egal? Ich denke, Buddha hat nie den Anspruch erhoben eine endgültige und abschließende Auflistungen aller denkbaren menschlichen Wahrheiten und Erkenntnisse zu liefern. Buddha hat nichts von Quantenmechanik, Relativitätstheorie oder Evolution gewußt.
Die Aussagen Buddhas betreffen die zentralen menschlichen Probleme. Vor 2.600 Jahren oder heute. In Indien oder hier oder an jedem andern vorstellbaren Ort
Zitat
- Das Leben im Daseinskreislauf ist letztlich leidvoll.
- Ursachen des Leidens sind Gier, Hass und Verblendung.
- Erlöschen die Ursachen, erlischt das Leiden.
- Zum Erlöschen des Leidens führt der Edle Achtfache Pfad.
accinca:allerdings glaube ich mich keiner Lehrrede des Buddha
zu erinnern in der er gelehrt hätte, das es in Wahrheit nichts zu erreichen gäbe.
Dagegen dürften die meisten hier einige Lehrreden anführen können, nach denen es das Wichtigste zu erreichen gibt, die endgültige Beendigung des Leidens verbunden mit der genauen Beschreibung des Weges dahin
...
also z.B. kann jeder davon profitieren, sich mit der Vergänglichkeit von allem (irdischen) vertraut zu machen.
Sicher? Du setzt dabei voraus, daß dann auch jeder zu einem halbwegs vernünftigen Ergebnis kommt.
Was machst Du mit Leuten, die zum Schluß kommen, daß die (akzeptierte) Vergänglichkeit des irdischen Lebens dieses relativ wertlos macht und die bereit sind in einem Selbstmordattentat möglichst viele anders denkende zu töten, um für sich selbst einen besseren Platz in einem fantasierten nicht-irdischen Leben zu erhalten?
Buddha scheint die Sache mit der Mission ganz anders gesehen zu haben als die meisten Buddhisten heute..
ZitatAlles anzeigenUnd ringsum auf die Streitmacht Māras blickend, sprach er den nun folgenden Vers:
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Von allen Seiten seh' die Streitmacht ich gerüstet. Es nahet Māra und sein Heergefolg. Zum Kampfe will ich ihm entgegengehen, damit er nicht verdränge mich von meiner Stätte.
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Dein mächtig Heer, das unbesiegt von dieser Welt mit ihren Göttern, Mit Weisheitskraft werd' ich's zerschmettern, wie ungebrannten Krug mit einem Stein.
444
Nachdem gefügig mir das Denken, gefestigt gut die Achtsamkeit, Will wandern ich von Land zu Land und auferziehen viele Jünger mir.
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Die werden unermüdlich und entschlossen Ausübende der Satzung sein. Sie werden gehen, gegen deinen Willen, dorthin wo alles Leiden endet!"
Der Kampf (Padhāna-Sutta) http://www.palikanon.com/khuddaka/sn/sn_iii02-3_454.html
Also da war am Anfang der Bewegung schon ein massiver Missionsgedanke vorhanden, der einige Jahrhunderte, mindestens bis zur Zeit Ashokas anhielt.
