Beiträge von Milou im Thema „Buddhismus: Glaube oder Philosophie“

Zitat

accinca schreibt:
... Kann man es, dann ist es das
Wichtigste überhaupt und zwar ganz unabhängig davon was der einzelne
glaubt oder nicht glaubt. ...

Wenn es etwas gibt, dass das Wichtigste ist, zerstöre es, verlasse es, vergiss es!
Es wird immer eine Quelle der Anhaftung sein und dich vor dem Nirvana "bewahren"

LG,

Milou

Hallo 2dA,

Zitat

Wikipedia schreibt unter anderem:
... Nach Erich Fromm (Die Kunst des Liebens) ist Demut die der Vernunft und Objektivität entsprechende emotionale Haltung als Voraussetzung der Überwindung des eigenen Narzissmus. ...

Ersetze eigenen Narzissmus durch Ego und Du hast eine buddhistische Weisheit. Dann war Deine Aussage nicht sehr buddhistisch.

LG,

Milou

Zitat

Mausi schreibt:
... Der Volksbuddhismus ist nunmal ne ziemlich schlichte Angelegenheit. Da wird einfach genau das getan, was in anderen Religionen auch getan wird, mit dem Unterschied, dass der Inhalt des Altars umgestaltet wird und da halt ne Buddhafigur (Lord Buddha) hockt und kein Kreuz oder ein anderes Religionsutensil hängt. Da wird genauso für Erfolg in Job und Liebe gebetet wie woanders auch. Ist doch auch legitim.
Dem Kindchen erzählt man dann genauso von Himmel und Hölle und das es in das eine kommt wenn es böse ist und in das andere wenn es lieb ist. ...

Da haben wir es wieder. Eine vermeintlich gebildete Schicht erklärt der ungebildeten, was der richtige Glaube ist. Aber das ist ja gerade der Punkt an
Religionen: Man muss manchmal nur glauben, auch oder gerade wenn rationale Argumente nicht greifen. Man kann nicht Teil einer Gruppe werden und dann
der Gruppe erklären was sie zur Gruppe macht. Das verstehe ich unter Arroganz im Gegensatz zur Demut, d.h. andere Ansichten, ohne diese zu verachten,
voll und ganz als alternativen Weg zur Erlösung zu akzeptieren.

LG,

Milou

Hallo Mausi,

Zitat

Du schreibst:
... Sowas glaubt der fromme Volksbuddhist, aber ein aufgeklärter Mensch des 21 Jahrhunderts erwartet wohl differenziertere Gedankenmodelle. ...

Sei mir bitte nicht böse, aber ist das nicht der Ausdruck absoluter Arroganz? Der Überlegenheit des aufgeklärten westlichen Denkens des 21. Jahrhunderts
gegenüber den dummen Volksmassen Asiens die sowieso keine Ahnung von Buddhismus haben?

Ich bin schockiert

LG,

Milou

Hallo Sumi,

bist Du Buddhistin oder hast Du selbst Dich dazu ernannt?

LG,

Milou

Hallo Onda,

wie immer: Ja, aber ...

Zitat

Du schreibst:
... Jeder bastelt sich seinen eigenen Buddhismus zusammen. ...

Hast Du Zuflucht genommen?

Wenn ich einen Ruderverein eintrete, darf ich dann da schwimen? Ich habe meine Freundin mal gefragt: "Bist du Christin?".
Sie hat geantwortet: "Ja!". Ich habe gefragt: "Glaubst Du, dass Jesus Christus der Sohn Gottes ist?". Sie hat geantwortet: "Nein!".
Also ist sie auch keine Christin! Höchstens vom Christentum inspiriert.

Wenn ich nicht an Götter, Geister, Himmel, Hölle, usw. glaube, dann kann ich niemals Buddhist werden, weil das Teil des Buddhismus ist.
Oder ich bastele mir etwas zusammen und nenne es dann Buddhismus. Geht das?

Ich will hier keine Absolutheitsdebatte vom Zaun brechen. Dennoch frage ich mich, ob man Buddhist werden/sein kann, ohne an
Übernatürliches zu glauben.

LG,

Milou

Nochmal lieber Onda, (kann nicht so schnell auf alles antworten )

Zitat

du schreibst:
Der Buddhismus ist eine Lehre, die das Erwachen (wahlweise: Leidbefreiung) zum Ziel hat. Der Weg dorthin wird beschrieben und kann begangen werden. Das hat mit göttlichem Glauben nichts zu tun.

Onda

(Aus M 135 hatte ich zitiert, weil man diese Lehrrede auch ganz irdisch und dieseitig auslegen kann)

Der Buddhismus hat Himmel und Höllen --> das ist esoterisch/übernatürlich. Nur weil man diese Lehrrede auch ganz irdisch und dieseitig auslegen kann
und Du es auch tust, heißt das nicht, dass andere nicht die esoterischen/übernatürlichen/göttergläubigen Inhalte hervorheben bzw. hineininterpretieren.

LG,

Milou

Lieber Onda,

Zitat

Nein, Milou. Buddha ist definitiv kein göttliches Wesen. Er war ein Mensch. EIn besonders erwachter Mensch. Aber kein Gott. Darüber besteht Konsens.

Jemand der mit Dämonen kämpft und seine früheren Leben kennt und als Inkarnation gottgleicher Wesen gesehen wird ist also nicht göttlich?
Für mich und Dich ist er sicherlich nicht göttlich, sondern eine reale historische Person - aber er ist doch wohl göttlich in vielen buddhistischen
Texten und für viele asiatische Buddhisten. So weit kann ich in meinem Verständnis der verschiedenen Buddhsimusauslegungen wohl nicht liegen,
oder? http://de.wikipedia.org/wiki/Gott#Buddhismus

Definieren wir die wahre Auslegung des Buddhismus?

LG,

Milou

Schöner Beitrag Onda, aber wo ist die Message? (der Beitrag von 17:16)

Du bist also der Meinung Buddhismus ist Vertrauen auf Lebensweisheiten und nicht göttlicher Glaube?

LG,

Milou

Hallo,

hab nochmal den Thread "Ist Buddhismus eine Religion" quergelesen.

Zitat

Dorje Sema schreibt dort:
... In einem volksnahen Buddhismus gibt es zwar auch wieder scheinbar "Götter", aber das sind nur Aspekte
von jedem selbst und kein "Schöfpergott". ...

Sorry, ich habe hier und auch bei vielen anderen Einträgen immer wieder den Verdacht, dass ihr definiert
was Buddhismus ist und alles was davon abweicht als Irrweg gesehen wird. Ist Volksbuddhismus was für
die armen, schwachen, erkenntnislosen die ruhig an Götter glauben können und der wahre Buddhismus was
für westliche Philosophen?

Ja, Buddha ist wohl für niemanden ein Schöpfergott, aber dennoch ein göttliches Wesen. Ich muss also
an Übernatürliches (Zauberei?) glauben, um diesen Weg ganz zu gehen. Ansonsten suche ich doch nur das
aus, was mir passt, oder doch nicht? Hauptsache ich bin glücklich, dann kann ich auch andere glücklich machen!

Noch ein Kommentar zum o.g. Thread: Mir ist wurscht, ob das Religion heißt oder Lebensphilosophie,
da sind für mich die Grenzen fließend bis nicht vorhanden. Entsheiden ist, dass ich mein Leben entsprechend
einer Lehre ausrichte. (Der Thread war leider schon zu, das Thema liegt aber nahe an diesem hier)

Übrigens:

Zitat

Dorje Sema schreibt im gleichen Thread:
...
z.B. 7+5= 2 [f du bekommst kein grünes Häckchen] ...

Im Restklassenring modulo 5 ist 7+5=2. Tja Dorje, es gibt nichts Absolutes, es kommt immer auf die
definierten Rahmenbedingungen an, selbst oder gearde in der vermeintlich absoluten Mathematik. Vielen
Dank für das schöne Beispiel

LG,

Milou

Hallo,

Zitat

Kusala schreibt: Der Buddha ist keine Gottheit!!!!!!!!

(viele Ausrufezeichen machen die Aussage nicht wahrer )

Naja, nur weil für Dich und für mich und sicher viele Menschen Buddha keine Gottheit ist, heißt das nicht, dass er nicht für viele andere göttlich ist!
Auch Jesus kann als philosophishcer Führer gesehen werden, ist in der Religion aber dennoch offiziell göttlich. Im Buddhismus mag Buddha
offiziell menschlich sein, ist aber dennoch Inkarnation von Avalokiteshvara (der extrem göttliche Züge hat), kann sich an frühere Leben erinnern
und ist in seiner gesamten mythologischen Darstellung ein göttliches Wesen.

Zitat

Onda schreibt:
... Das Thema erlebt immer wieder neue Reinkarnationen ...

Dass Buddhismus von seiner Bedeutung her eine Religion ist, will ich nicht unbedingt diskutieren. Aber schon, ob ich im Buddhismus an Wunder, Götter,
Geister, Himmel, Hölle, usw. glauben muss/soll, oder ob ich vollkommen rational an den Buddhismus hersagehen kann.

LG,

Milou

Hallo,

Zitat

Japanfan schreibt:
... Buddhismus gehört zu den großen Weltreligionen, hat jedoch keinen Schöpfergott und auch kein Paradies, aus dem man herausgefallen ist und mit dem man sich wieder verbinden möchte. Buddhismus hat keine Dogmen, ist also keine Glaubens- sondern Erfahrungsreligion. ...

Es gibt zwar keinen Schöpfergott, aber dennoch Gottheiten - von denen Buddha eine ist (je nach Richtung). Nur weil wir Europäer den Buddhismus eher philosophisch verstehen heißt das ja nicht, dass der Buddhismus in Asien rein philosophisch gesehen wird. Auch die Idee des Karma, Wiedergeburt an sich, Wiedergeburt in diversen Himmeln oder Höllen bedingt den Glauben an etwas göttliches höheres, bzw. tatsächlich personifiziertes göttliches.

Ich glaube an all diese Dinge nicht (inkl. Wiedergeburt). Karma verstehe ich als Prägung meiner eigenen Persönlichkeit und nicht als ein über Wiedergeburten beständiges Konto. Ich brauche keine göttlichen, mythischen, etc. Erklärungen um die Philosophie des Buddhismus zu verstehen und zu leben.

Kann ich nun deswegen kein Buddhist sein? Oder suche ich mir das aus, was mir passt?

LG,

Milou

Hallo Leute,

ich habe zu diesem Thema noch keinen eigenen Thread gefunden. Falls es den gibt, zeigt mir
mal wo? Falls nicht, hier ist meine Frage:

Etwas was mich schon immer verwirrt hat ist die scheinbare Inkonsistenz des Buddhismus.
Ich habe den Eindruck, dass es sich hier um mindestens zwei verschiedene Systeme handelt,
oder um eine Philosophie, die später modifiziert wurde.

Atheistische Philosophie:
Leben ist leiden -> Leiden wird durch Anhaftung verursacht -> Es gibt einen Ausweg aus
dem Leiden -> der Ausweg ist der achtfache Pfad: rechte Anschauung, rechte Absicht,
rechtes Reden, rechtes Handeln, rechter Lebenserwerb, rechtes Streben, rechte Achtsamkeit,
rechtes Sichversenken. Alles erstmal rein philosophisch/psychologisch. Meditation zur
Selbstfindung und Selbstentwicklung. Auch das Streben nach Erleuchtung, d.h. dem Erkennen
des wahren Wesens der Welt ist philosophisch. Buddhanatur als die allem innewohnende
Wesenheit des Universums.

Polytheistische Religion:
Karma, Wiedergeburt, Nirwana. Erleuchtung als Weg ins Nirwana. Buddha als göttliches
Wesen, welches sich entgegen dem Funktionsprinzip der Reinkarnation an seine früheren
Leben erinnern kann. Das Wiedererkennen von gegenständen eines Wiedergeborenen heiligen,
bis zum Extremfall des Tibetischen Buddhismus bei welchem es nur so von Göttern wimmelt:
Taras, Medizin Buddhas, Titanen (Asuras), Tavatimsa (Himmel der 33 Götter), Adi Buddha,
Göttin Pajnaparamitra, sowie diverse Geister und beseelte Berge und Seen, ..., d.h.
ein Mix aus Schmanismus, Animismus, Polytheismus. Auch im nicht tibetischen Buddhismus
gibt es Götter als höhere Wesen. Letzendlich noch das Thema fest geregelter religiöse Rituale,
welche immer glückverheißend sein sollen (und damit übersinnlich sind).

Was ist denn nun das, was wir (ihr) unter Buddhismus verstehen. Sind im Buddhismus
Glaube und Philosophie untrennbar verbunden? Kann sich jeder aussuchen was er will?
Sind hier Glaube und Philosophie überhaupt vereinbar?

Was ist die ursprüngliche Lehre des Buddha? Besteht der Buddhismus aus mehreren
Religionen die im Laufe der Zeit vermsicht wurden, bzw. wurde der Buddhismus im
Laufe der Jahre vom Hinduismus und anderen Religionen verwässert oder assimiliert?

Bin gespannt auf eure Meinung (oder den Hinweis auf einen anderen Thread ), LG

Milou

P.S.: Bitte keine ausschließliche Diskussion über den tibetischen Buddhismus!
Nachtrag: Bitte auch keine Diskussion, ob Buddhismus eine Religion ist oder nicht!