Beiträge von Grund im Thema „S. Hagen: Zwei Sichtweisen des Bedingten Entstehens“

  • S. Hagen: Zwei Sichtweisen des Bedingten Entstehens

    Nashorn:
    Charlie:

    Auf der Ebene der relativen Wirklichkeit gibt es natürlich individuelle Lebenwesen.


    Ein arahat (solange er am Leben ist – das heißt, falls wir überhaupt vom „lebenden arahat“ sprechen können) bleibt weiterhin ein Individuum in dem Sinne, dass „er“ als Abfolge von Zuständen (Theragáthá Vers 716) von anderen arahanto zu unterscheiden ist (und kraft dessen von Individuen, die keine arahanto sind). Jedes Set von pañcakkhandhá – nicht pañc‘upádánakkhandhá im Fall des arahat – ist einzigartig, und Individualität in diesem Sinne hört erst beim endgültigen Ende der pañcakkhandhá, beim Zerfall des Körpers des arahat auf. Aber ein arahat ist nicht mehr jemand oder eine Person, weil die Vorstellung oder der Dünkel „(Ich) bin“ bereits aufgehört hat. Individualität ist daher sorgfältig von Persönlichkeit zu trennen. Letzteres bedeutet: eine Person sein, ein Jemand sein, ein Subjekt sein (dem Objekte anwesend sind), Selbstheit, das Trugbild „Ich bin“ und so weiter. Der puthujjana ist nicht in der Lage, zwischen ihnen zu unterscheiden – für ihn ist Individualität getrennt von Persönlichkeit, die er als Selbstheit auffasst, nicht vorstellbar. Der sotápanna ist in der Lage, sie zu unterscheiden – er sieht, dass Persönlichkeit oder „Selbstheit“ eine Täuschung ist, abhängig von avijjá, eine Täuschung, abhängig vom Nicht-Sehen der Täuschung, was bei Individualität nicht der Fall ist – auch wenn er vom Aroma der Subjektivität, asmimána, noch nicht frei ist. Der arahat unterscheidet nicht nur zwischen ihnen, er ist auch jeglichen Makel der Subjektivität vollständig losgeworden – „er“ ist individuell, aber keinesfalls persönlich. Mangels passender Ausdrucksweise (die den puthujjana sowieso nur verwirren würde) ist „er“ gezwungen, weiterhin „ich“ und „mir“ und „mich“ und „mein“ zu sagen (vgl. Dìgha 9 <D.I,202>; Devatá Samy. 25 <S.I,14>). Was den arahat anbelangt, beinhaltet Individualität immer noch die Perspektive oder Orientierung, die die Dinge notwendigerweise annehmen, wenn sie existieren oder anwesend sind oder erlebt werden; und die Perspektive ist für jedes Individuum anders. Wenn upádána verloren geht, heißt das nicht, dass der Standpunkt verloren geht.


    Nanavira Thera - Notizen zu Dhamma (Kapitel SAKKÁYA)


    Welche Vorstellungen die Leute haben und wie sie diese immer weiter ausbauen, faszinierend 8)

  • S. Hagen: Zwei Sichtweisen des Bedingten Entstehens




    Und warum lässt du das andere weg und zitierst so selektiv? Der Effekthascherei wegen?



    TMingyur:
    Charlie:

    Möge sich dhamma über dich erheben. Dann würdest du vielleicht weniger denken.
    Charlie


    Da ist nichts, worüber sich etwas erheben könnte. Auch das Denken kann sich über nichts erheben. Der Unterschied ist einfach, ob da Wissen ist oder Unwissenheit 8)

  • S. Hagen: Zwei Sichtweisen des Bedingten Entstehens

    Charlie:
    TMingyur:


    Da ist nichts, worüber sich etwas erheben könnte.


    Hast du jetzt mit accinca endlich die Nihilisten-Bar gegründet?
    Dort wird mit Nicht-Gläsern nicht geprostet.
    Charlie


    Ich wiederhole: "ich" und "mein" zu verneinen, gilt nicht als Nihilismus im buddha dhamma, sondern ist angemesssener sprachlicher Ausdruck von "wie die Dinge sind". 8)

  • S. Hagen: Zwei Sichtweisen des Bedingten Entstehens

    Charlie:
    TMingyur:


    Wenn sich Denken über dhamma erhebt, dann ändert sich nix dran, ja. 8)


    Möge sich dhamma über dich erheben. Dann würdest du vielleicht weniger denken.
    Charlie


    Da ist nichts, worüber sich etwas erheben könnte. Auch das Denken kann sich über nichts erheben. Der Unterschied ist einfach, ob da Wissen ist oder Unwissenheit 8)

  • S. Hagen: Zwei Sichtweisen des Bedingten Entstehens

    Erdmaus:

    Geburt, Alter, Tod und Leid wird es solange geben, wie es Planeten in habitablen Zonen gibt, auf welchen sich höheres Leben entwickelt. Da wird keine Meditation, keine Erleuchtung - geschweige denn irgendeine Religion was drann ändern können. ;)


    Wenn sich Denken über dhamma erhebt, dann ändert sich nix dran, ja. 8)

  • S. Hagen: Zwei Sichtweisen des Bedingten Entstehens

    Charlie:

    Das ist der zentrale Punkt: natürlich gibt es dann immer noch Geburt, Alter und Sterben. Es ist bloß nicht mehr "meine Geburt", "mein Altern", "mein Sterben". Das Bedingte Entstehen bezieht sich auf das Entstehen von dukkha, nicht auf das Entstehen und Schwinden von Leben. Alter, Krankheit und Tod haben auch nach dem Erwachen Fortbestand - der Buddha hat's vorgelebt.


    Zitat

    Der Erhabene sprach, "Was ist Alles?" Alles, das sind ausschließlich das Auge und die von ihm gesehenen Formen, das Ohr und die von ihm gehörten Klänge, die Nase und die von ihr gerochenen Gerüche, die Zunge und die von ihr geschmeckten Geschmäcke, der Körper und die von ihm ertasteten Tastempfindungen, das Bewußtsein und alle Vorstellungen, die es hervorbringt. ...


    SN 35.23