Die Überwindung der Sexualität im weltlichen Leben

An die Geschichte musste ich auch denken, Monikamarie...

Zitat

Die Überwindung der Sexualität im weltlichen Leben

Was bedeutet Überwindung jetzt konkret? Heißt das schlicht und einfach, dass das Gehirn dergestalt umkonfiguriert wird, als dass Schlüsselreize nicht mehr zu einer sexuellen Erregung führen, oder bedeutet es, dass die Erregung erzeugt wird, aber niemand da ist, der sie aufgreift? Ersteres erscheint mir unrealistisch, denn ein funktionierender Körper hat nunmal die sexuelle Erregbarkeit als Systemelement integriert. Genauso wie Hunger und Durst jeder Mensch empfindet (egal ob Buddha oder nicht).

Im Übrigen: Schlicht und einfach keinen Sex haben, bedeutet ja noch lange nicht, dass man ihn überwunden hat. Völlig frei von seinem Einfluss zu sein, würde bedeuten a-sexuell zu werden. Ich kann mir nicht vorstellen, dass dies ein sinniges Ziel sein kann.

Apropos: Es gibt auch noch das Onanieren, dass erstens gesund ist und zweitens keine Komplikationen verursacht (Kinderkriegen, sozialspezifische Probleme, Krankheit, Ärger etc etc...).

Gruß
Maus

Geronimo:

Nun wird es sicher Unzählige geben die sich gegen die aufgabe dieses vermeintlich schönen Aktes auflehnen werden, mit der Begrùndung das es doch etwas ganz Natürliches sei, etc., einfach weil sie noch nicht darauf verzichten können oder wollen. Nur ist doch gerade dieses Begehren, diese Lust, etwas außerordentlich Fesselndes, im wahrsten Sinne des Wortes!

In der Lehre beschränkt sich Keuschheit nicht nur auf die körperliche Reibung von Penis und Vagina, sondern es geht auch um die Überwindung von allem, was mit diesem Paarungsverhalten in Verbindung steht.

A.VII. 47 Der Keuschheitswandel

"Bekennt sich wohl Herr Gotama als einen Keuschlebenden?"

-"Wenn man, Brahmane, von einem mit Recht sagen kann, daß er einen ungebrochenen, lückenlosen, unbefleckten, ungetrübten, vollkommenen, lauteren Keuschheitswandel führt, so kann man das mit Recht von mir sagen. Denn ich, Brahmane, führe einen vollkommenen lauteren Keuschheitswandel, der ungebrochen ist, lückenlos, unbefleckt, ungetrübt."

-"Wie aber, Herr Gotama, ist der Keuchheitswandel ungebrochen, lückenlos, unbefleckt und ungetrübt?"

-"Da, Brahmane, verübt ein Asket oder Priester, der sich als einen völlig Keuschlebenden bekennt, mit dem Weibe zusammen nicht gerade den Begattungsakt, aber er läßt sich das Reiben, Drücken, Baden und Streicheln von einem Weibe gern gefallen, er erfreut sich daran, begehrt danach, findet darin Befriedigung. Oder wenn nicht dies, so scherzt, spielt und tändelt er mit dem Weibe; - oder wenn nicht dies, so sucht und beobachtet er den Blick des Weibes; - oder wenn nicht dies, so lauscht er hinter Wall oder Mauer auf die Stimme des Weibes, wie es lacht, redet, singt oder weint; - oder wenn nicht dies, so erinnert er sich an seine früheren Scherze, Plaudereien und Tändeleien mit dem Weibe; - oder wenn nicht dies, so sieht er einen Hausvater oder den Sohn eines Hausvaters, wie er im Besitze und Vermögen der fünf Sinnengenüsse dahinlebt; - oder wenn nicht dies, so führt er den Keuschheitswandel bloß in der Hoffnung auf eine Himmelswelt: 'Ach, möchte ich doch infolge dieses Sittenwandels, dieses Brauches, dieser Askese, dieses Keuschheitswandels als ein Gott wiedererscheinen, als eines der Himmelswesen!' Und daran erfreut er sich, begehrt danach, findet darin Befriedigung.

"Ein derartiger Keuschheitswandel aber, Brahmane, ist stückhaft, lückenhaft, befleckt und getrübt. Und von einem solchen Mönche heißt es, daß er einen unlauteren Keuschheitswandel führt, verstrickt ist in der Fessel der Geschlechtlichkeit und nicht befreit wird von Geburt, Altern und Sterben, von Sorge, Klage, Schmerz, Trübsal und Verzweiflung, daß er nicht befreit wird vom Leiden: so sage ich.

"Solange ich mich, Brahmane, nicht selber befreit sah von der einen oder anderen dieser sieben Geschlechtsfesseln, so lange, Brahmane, war ich mir nicht gewiß, daß ich in der Welt mit ihren Himmelswesen, Māra- und Brahmagöttern, mit ihrer Schar vo Asketen, Priestern, Himmelswesen und Menschen, die unübertroffene, höchste Erleuchtung gewonnen hatte. Sobald ich mich aber befreit sah von jeder dieser sieben Geschlechtsfesseln, da war ich gewiß, daß ich die unübertroffene, höchste Erleuchtung gewonnen hatte. Und der Erkenntnisblick ging mir auf: 'Unerschütterlich ist meine Befreiung. Dies ist meine letzte Geburt. Nicht gibt es mehr ein Wiedersein für mich.'

Auf diese Worte sprach Jānussonī der Brahmane zum Erhabenen also: "Vortrefflich, Herr Gotama! Vortrefflich, Herr Gotama! Möge mich der Herr Gotama als seinen Laienjünger betrachten, der von heute ab zeitlebens Zuflucht genommen hat."

Liebe Monikamarie,

monikamarie:

Das aber möchte ich nicht mehr so einfach, weil ich gelernt habe, humorvoller "an die Sache ranzugehen".

Das ist Weisheit und Güte in Aktion...
Danke!

monikamarie:

Ich weiß, ich bin ordentlich mit dabei, die Ernsthaftigkeit dieses Themas in Frage zu stellen, deshalb bitte ich jetzt darum, dass wieder sinnvoll weiterdiskutiert wird, wenn denn gewollt.

Ich weiß nicht, ob 'Ernsthaftigkeit' (was immer das ist...) bei diesem Thema unbedingt hilfreich ist. Ich bin der Letzte, der bezweifelt, dass sexuelles Fehlverhalten großen Schmerz anrichten kann und nur in wenigen Bereichen können wir so anhaften - Sex kann eine der gefährlichsten Drogen sein.
Andererseits gibt es aber vielleicht keinen größeren Lehrmeister: wer es schafft, hier Klarblick zu entwickeln, ist meines Erachtens schon sehr weit... (nicht, dass ich mir hier eine besondere Reife anmaßen würde... ). Vielleicht nützt deshalb etwas mehr Leichtigkeit in dieser Diskussion: wir reden nicht über Tyrannenmord oder die Verhinderung eines Völkermords...

Hänsel

GaliDa68:

Das Problem wird um ein Vielfaches geringer, wenn eine Total-Kastration vorgenommen wird.

Zitat

letztendlich zielt es auf die Auslöschung von allem Leben. Demnach wäre nur der Tod, die tote Materie, eine tote Erde, das kalte leblose Universum frei von Gier

Liebe Knochensack / Gretel / Ladida

Ob nun scherzhaft oder ernstgemeint.

Das oben Geschriebene ist ein Denken in Extremen.

Niemand muss sich hier rechtfertigen, wenn sie oder er in der Welt lebt und einvernehmlichen sexuellen Kontakt sucht.

Aber das heißt nicht, dass unzählige Asketen und Yogis, die auf sexuellen Kontakt verzichten und im makellosen Bliss der Befreiungen verweilen, falsch liegen müssen, nur weil man selbst dazu noch nicht imstande ist.

Zumal in einer überbevölkerten Welt keine Rede von 'Auslöschung von allem Leben' durch den Verzicht sein kann.

Ich kann deine Skepsis verstehen, weil ich auch mal skeptisch war. Ein offener Geist kann da ein ganzes Stück weiterhelfen, ohne gleich alles aufgeben zu müssen.

Was möchtest du mit den obigen Aussagen wirklich erreichen?

void:

Viel was einem andere sagen, kann im Bezug auf die eigne Geschwindigkeit, die man nur selbst kennt zu viel oder zu wenig sein.

So sieht es aus, lieber void, wir können nur da beginnen wo wir gerade stehen.

void:

Mir hat das Bild eines Flusses gefallen.
Wenn man nicht schwimmt, triebt man zurück.
Aber auch wenn man aber über die eigenen Kräfte geht, ermüdet man früher oder später und treibt erst recht zurück.

Oghataraṇa Sutta:

"Wie hast denn du, werter Herr, die Flut überschritten?" -

"Ohne Halt und ohne Kampf hab' ich die Flut überschritten."

"Wie aber hast du denn, werter Herr, ohne Halt und ohne Kampf die Flut überschritten?" -

"Wenn ich anhielt, Verehrte, dann sank ich unter; wenn ich mich abkämpfte, dann wurde ich abgetrieben. So habe ich, Verehrte, ohne Halt und ohne Kampf die Flut überschritten."