Beiträge von Joram im Thema „"Kein Selbst" oder "Nicht-Selbst"?“

    Sumedhâ:


    nur um missverständnisse zu vermeiden:
    "es findet Liebe statt" steht für "Ich liebe dich" also mitteilung einer Empfindung....


    vieleicht möchte ja jemand schreiben wie sie/er es dem partner mitteilt....ich lerne gerne dazu...
    _()_
    .

    A La "Zen": rede nicht darüber, tue es.
    Es badarf keines "Ichs" um Liebe zu zeigen.


    _()_

    Sumedhâ:


    vielen Dank für diese Erleuterungen :)
    hab ich das richtig verstanden? ich würde dann z.B. meinem Mann sagen...."es findet Liebe statt"


    (Unpersönlicher) Gruß :D
    _()_
    .


    Erkenne, dass weder "Du", noch dein "Mann", "Dinge" seid. Dann kann man alles sagen ;)


    In Liebe :)


    _()_

    vimokkha:
    Joram:


    Das was "Bewusstsein" genannt wird, ist in der Lage dies zu erkennen.


    konkreter : was ist es denn was das bewusstsein in die lage versetzt zu erkennen: das ist nicht mein, das bin ich nicht, das gehört mir nicht ?


    Mit freundlichen Grüßen !


    Es ist kein "WAS", was das bewusstsein in die lage versetzt zu erkennen.
    Es ist ein Ablauf, Zusammenwirken, kein "Ding".


    _()_


    Nur eine falsche Identifikation.
    Nicht "Ich niese" - "Niesen findet statt". nicht "Meine Nase" - "Nase". als Sammelbegriff für mehrere Teile die zusammen "Nase" benannt werden.
    Alles findet wie immer statt, und doch gab da nie ein "Beobachter". Nur Abläufe entstehen und vergehen. Unpersönlich.


    _()_

    vimokkha:

    was ist denn in der lage das zu erkennen ?
    und wenn erkannt, dann als nicht mein, nicht-ich zu "klassifizieren" ?


    Das was "Bewusstsein" genannt wird, ist in der Lage dies zu erkennen.
    Das Bewusstsein bedarf kein "Ich" um zu erkennen. - ja, ich weiß, es passt nicht mit unserer Denkweise so zu denken. Wir denken automatisch "Ich erkenne" und merken nicht, dass es da nie ein "Ich" gab.


    _()_


    Nase gibt es, aber keiner der die Nase "besitzt".
    Schaut man sich die Nase genauer an, dann zefällt sie in ihre Einzelteile - wo ist da die "Nase" noch zu finden?


    Eigenschaften gibt es, aber kein "Eigenschaftenträger", kein "Ich".


    _()_


    Wie alt ist Schneewittchen heute?
    Wird sie Morgen mehr Altersfalten haben als heute? ;)


    _()_

    accinca:>>

    Joram:
    accinca:


    Accinca, ich glaube nicht "alles", ich glaube aber, dass Du mich nicht verstehst. _()_


    Was gibt es daran nicht zu verstehen?<<


    zunächst richtig zittieren ;)

    accinca:

    Du solltest nicht alles glauben. Ob etwas lebt oder nicht lebst, alles sind Konzepte. Gerade auch das was lebt. Alles virtuell.


    Es gibt ein gravierender Unterschied zwischen Schneewittchen und Accinca, obwohl man beide als Konzepte betrachten kann.


    Schneewittchen wird nicht alt, wird aber „sterben“, wenn keiner sich an Ihr sie erinnern wird.
    Accinca und Joram, werden als Erscheinung sterben – egal ob einer an denen sich erinnern wird, oder nicht. Es gibt ein klarer Qualitätsunterschied zwischen lebendiges (Accinca und Joram) was sterben wird und ein Erfundenes (Schneewittchen) was sterben wird.


    _()_

    Sumedhâ:
    Joram:


    Ist Schneewittchen "geboren"?
    _()_


    natürlich ist Schneewittchen gebohren, im Geist all derer die "Schneewittchen" denken, mit etwas asoziiren!
    letzt endlich geht es um diese art Geburt und Sterben....


    Okay, dann andere Frage:
    Wird Schneewittchen alt? ;)


    _()_

    accinca:
    Joram:

    Ein der erste Unterrichte in Vipassana ist dass alles was nicht lebt, ein Konzept ist und unvergänglich ist.


    Du solltest nicht alles glauben. Ob etwas lebt oder nicht lebst, alles
    sind Konzepte. Gerade auch das was lebt. Alles virtuell.


    Accinca, ich glaube nicht "alles", ich glaube aber, dass Du mich nicht verstehst.


    Alles was geboren wird, muss sterben. - das ist klar.


    Ist Schneewittchen "geboren"?
    Die Frage ist eine Kontemplation wert, um Anatta zu erkennen, um den Unterschied zwischen "Reales" und "Konzept" zu erkennen.


    _()_


    Na ja, Buddhaland, Internetforen, Austausch, Gespräche - sind eben Futter für den Affengeist.


    _()_

    Sumedhâ:
    Joram:


    Anatta ist ein Wort, ein Konzept. Deshalb auch nicht vergänglich. Genau so wie das Wort "Philosophie" unvergänglich ist.


    du meinst also Konzepte sind nicht vergänglich?


    Ein der erste Unterrichte in Vipassana ist dass alles was nicht lebt, ein Konzept ist und unvergänglich ist.
    Oder kann Schneewittchen sterben? ;)


    _()_

    Nashorn:

    Anatta ist kein Ding und daher nicht vergänglich.


    Anatta ist ein Wort, ein Konzept. Deshalb auch nicht vergänglich. Genau so wie das Wort "Philosophie" unvergänglich ist.
    Oder kennst Du etwas was "Anatta" heiß?


    Ei ei, macht Ihr hier ein Durcheinander... :oops:


    _()_

    gbg:

    Aber wenn man buddhistisch das Selbst als Tathagatagarbha nur in Verbindung mit dem wandelbaren in seiner Existenz aber vom Buddha nicht geleugneten Ich (das nur nicht aus sich selbst heraus existiert) aufassen würde dass nach Abfall der Skandhas im Tode schon nirvana (Buddhanatur) bessessen habend nun parinirvana erreicht auch dann nicht?


    Das „Ich“ was nur nicht aus sich selbst heraus existiert, ist ein Namen eines Flusses/Prozesses, was mit der Namensgebung „verdinglicht“ worden ist und somit, mit dem Namen, begrenzt und verfälscht worden ist.


    Der Name (die „Verdinglichung“) kann den Wesen (den Fluss) nicht erfassen.


    So meine Ansicht.


    _()_

    accinca:
    Joram:

    „Individualität“ ist eine Empfindung, ein Konstrukt des Geistes, eine künstliche Trennung.
    In „Wahrheit“ sind wir Sternenstaub, unser Ursprung ist (möglicherweise) der Urknall. Wo war da die „Individualität“? ;)_()_


    Das den Leuten die hier das Urheberrecht durchsetzen
    und eingeführt haben nicht eingefallen ist.


    Sorry, ich verstehe nicht was Du sagst.


    _()_

    Peeter:

    Wer ist denn der Künstler/in, der/die Individualität trennt. Von was auch immer ?


    Es gibt kein Künstler/in, der/die Individualität trennt.
    Es gibt nur eine Trennung, die aus Verblendung, "nicht klar sehen" entsteht.
    Trennung gibt es, aber keiner der "trennt".


    _()_


    Alles was "Ich" schreibe, ist ein Konstrukt.
    Den "Geist", den "Konstrukteur", suche ich aber immer noch ;)


    _()_