Losang Lamo:Bevor man über etwas urteilt, accinca, sollte man sich damit auskennen.
Theravadins, die sich mit dem Sutra-Fahrzeug des tibetischen Buddhismus befassen, finden kaum Unterschiede. Das ist hier so ein geschaffener Internet-Mythos mit dem "Copyright des Theravada auf den wahren Buddhismus."
Ja, wenn das so ist, dann ist ja alles in Ordnung. 
Kalden Yungdrung:Alles anzeigeni Tash delek BL members,
Vielen Dank für euer Beitrag zur Magie in Theravada oder Thai Buddhismus.
Wenn ich es so hier begreife ist "richtiger" Buddhismus hier auf dem Theravada Buddhist Forum, den Buddhismus mit als Basis den Pali Kanon.
Und alles was nicht in Pali Kanon steht vermeldet ist kein "reiner" Buddhismus.
Na ja das wird nicht so gesehen in die anderen Buddhistische Traditionen wo der Shakyamuni auch Mahayana und Tantra hat unterrichtet, und dies wurde nicht in Pali Kanon vermeldet ?
Dann entsteht dann jetzt dann auch die Frage was ist richtiger Buddhismus oder was ist nicht richtiger Buddhismus?
Persönlich bin ich davon überzeugt das ein Buddhist einer ist der die Erleuchtung behohlen möchte um so als Buddha die lebende Wesen weiter helfen zu können dies auch so zu erreichen.
Davon macht er /sie gebrauch von den Buddha Dharma.
Es sei Sutra , Tantra oder Mahamudra / Dzogchen, allen Methoden die durch Buddha' s ist worden unterrichtet.
Wer meint den hier noch sagen zu mussen was und wieso "richtiger" Buddhismus wäre ?
Ist Buddhismus nicht eher eine Entwicklung in jedem Land anders wo sie ist worden verbreitet wie z.b.: Tibet und Japan?
Oder duerfen diese bekehrte Laender sich nicht Buddhist nennen weil sie den Pali Kanon nicht als einzige Schrift haben aber auch noch mal Tantra etc. ? Diese Tibetischen Buddhisten behaupten der Buddha Shakyamuni hatte ausserdem auch noch mal Tantra und Mahayana unterrichtet.........
Sind sie deswegen Buddhist oder nicht wenn sie mehrere Geschriften des Buddha' s Shakyamuni haben als nur Sutra oder den Pali Kanon? Hier ist auch der Magie sehr beliebt als Methode anderen von diensten zu sein oder zu helfen.
Oder haben die Theravadas vieleicht den Copy Right auf Buddhismus, wegen den Pali Kanon ?
Gibt es deswegen anno data 2014 noch immer keinen enheits Buddhismus ?
Best wishes KY
Fragen über Fragen.... Da weiß man ja gar nicht wo man anfangen soll.
Aber es ist sicherlich nur natürlich solche Fragen zu haben, wenn man
solche Lehren als die des Buddha kennengelernt hat und nun feststellen
muß, daß der eigentlich nur das gelehrt haben soll was im PK der Theravada steht.
Da kann ich mir die Verwirrung in den Lehren die nach dem Buddha
in anderen Ländern entstanden sind gut vorstellen.
Kusala:Aber Grundlage des Theravada ist der Pali-Kanon, sprich in der Sprache "Pali"()
Obwohl - genau genommen ist Pali keine Bezeichnung für eine Sprache
sondern eine Bezeichnung für die Texte die vom Buddha überliefert sind
und die (wie jeder leicht erkennen könnte) ein Sanskrit Dialekt ist.
Nennen wir es mal "Magadi-Sanskrit" weil der Buddha dort viel gesprochen hat.
Und Pali bezieht sich auch nicht auf die Buchstaben in der die Texte
vorliegt und überall unterschiedlich sind. Trotzdem hat es sich eingebürgert
von "Pali" zu sprechen. Wir benutzen dazu eine latinisierte Ausgabe.
Kusala:Matthias65:ist es richtig, dass es mehrere Ausgaben vom Palikanon gibt ?
Es gibt nur einen Palikanon.()
Das ist richtig aber es gibt verschiedene Ausgaben.
Sie unterscheiden sich aber bis auf wenige Ausnahmen nicht.
Ich kann mich glaube ich erinnern das bei einer Stelle die
Rahmenhandlung etwas kürzer gewesen sein soll als bei der anderen.
Solche Unterschiede sind aber nicht von großer Bedeutung.
Losang Lamo:Ich meine, dass der Palikanon auf Deutsch auch nur eine neuzeitliche Übersetzung ist. Das steht und fällt mit der Weisheit des Übersetzers. Ihr aber "verkauft" den Palikanon, als sei er direkt mit einem Diktiergerät den Worten Buddhas entnommen. Und andere Schriften, die genauso ihren Ursprung in den übertragenen Worten des Buddha haben, setzt ihr herab.
Das hat der Buddha so nicht gelehrt, dass sein Dharma in solcher Tonart verbreitet werden sollte. Es ist wirklich nicht GUT, was ihr tut und geht weit über das Problem des Rechthabens oder Nichtrechthabens hinaus.
Das jedenfalls was gejammert von oben bis unten.
Losang Lamo:Ich meine, dass der Palikanon auf Deutsch auch nur eine neuzeitliche Übersetzung ist. Das steht und fällt mit der Weisheit des Übersetzers.
Genau, und deswegen schaut man im Zweifel im Original nach.
Das gibt es ja auch noch!
Losang Lamo:Auch den ehrwürdigen Palikanon als einzige authentische Quelle zu proklamieren, ist blind.
Ja, wie kann man nur so blind sein. Und das wo doch so viele Quellen im laufe der Jahrtausende entstanden sind. Da ist doch für jeden was dabei oder?
Bakeneko:accinca:Da kannst nicht meckern, kannst nicht klagen.
Was ich kann oder nicht kann, lasse ich mir nicht von Trollen vorschreiben
Ja, genau 
Unverschämtheit sowas.... und das so früh am Tage.
Als hätte man nichts besseres zu tun.
Bakeneko:Kusala:....Ich finde es unhöflich und unachtsam nicht beim vorgegebenen Thema zu bleiben. Aber das ist nur meine Meinung. Andere mögen das anders sehen.
Diese ganze "Diskussion" hier ist völlig abseits des eigentlichen Themas. Sachlichkeit vermisse ich auch in einigen Beiträgen (mal abgesehen von den ignorierten Fragen, wann immer es spezifisch wurde).
Da kannst nicht meckern, kannst nicht klagen.
Bakeneko:Kalden Yungdrung hat ein schönes Geschenk erhalten, welches ihm anscheinend Freude bereitet. Das sehe ich als Positives in diesem Faden, in dem sonst wieder nur ewig eine bestimmte Richtung zerredet wird.
Nicht alles was jemand Freude bereitet ist auch ein gutes Geschenk.
Und was die Kritik an Mönche in Thailand anbelangt, da bin ich froh
nicht zu viel darüber zu wissen, denn sonnst wäre meine Kritik mit
Sicherheit viel, viel größer. Und Kritiklosigkeit ist nicht unbedingt
förderlich für Mönche und bringt im Endeffekt die ganze Lehre in Verruf.
Zur Zeit des Buddha war das auch anscheinend anders.
Kalden Yungdrung:
Magst du nur glauben was du immer möchtest.
Ich halte das nicht für die Lehre des Buddha und ich
kann sowas auch nirgends finden, weder bei mir noch
bei anderen, weder innen noch außen, weder früher noch heute.
Ist also auch total irrelevant und Leute die darin ihr Problem sehen
und damit ihre Spielchen spielen, haben einfach viel zu viel Zeit mit
der sie nichts anzufangen wissen anstatt sich auf das Wesentliche zu konzentrieren.
Um aber nochmal auf den Gegenstand von dem Abt zurück zu kommen
hat er in dir für seine Vorstellungen ja ein dankbares Opfer gefunden.
Da lag er ja gar nicht so verkehrt. Während ich sowas für einen Mönch
für völlig unangebracht halte. Der sollte sich mal lieber um seine Befreiung
bemühen als sich um "Dämonen" zu kümmern.
Kalden Yungdrung:Vielen Dank für deine Antwort.
Das es dir noch nicht ist passiert, das Leiden verursacht durch Dämonen das ist bassiert auf gutes Karma.
Will aber nicht sagen das die Welt der Dämonen NICHT existieren wurde.
Sie existiert sehr sicher die Welt der Dämonen weil die Dämonen einfach zu die 6 Welten von Samsara gehoehren, und das hat der Buddha Shakyamuni durchaus uns unterrichtet.
Hier ging es ja auch nicht um die Frage ob sie existieren oder nicht,
sondern ob sie für Leiden in der Menschenwelt als Ursache zu recht
verantwortlich gemacht werden könnten. Ich sehe da ganz andere
Ursachen für Leiden.
ZitatIch verstehe es sehr sicher wenn du nicht geneigt bist die Welt der Dämonen ernst zu nehemen weil du sie noch nicht bist begegnet oder noch nicht hast gesehen. Aber was du nicht sehen kannst oder wahrnehmen kannst, will noch immerhin nicht sagen das sie nicht existieren wurden
Wie schon gesagt ging es nicht um das existieren.
Kalden Yungdrung:
Diese Dämonen verursachen viel Elend oder Leiden in der Welt der Menschen und anderswo , und ist die Buddhisten, Christen, Hindhus wol bekannt.
Dabei müssen sie aber verdammt heimlich vorgehen
das mir der Zusammenhang zwischen dem Elend oder
Leiden in der Welt der Menschen und den Dämonen noch
nicht auch nur einmal erkennbar gewesen ist.
Wohl ist mir aber ein anderer Zusammenhang mit dem Leiden
der Welt der Menschen nicht verborgen geblieben wie ihn der
Buddha ja in M 13 beschreibt. Von Dämonen war da allerdings
nicht die Rede.
Kalden Yungdrung:accinca:
Ein Glück, das mir niemand versucht hat sowas zu schenken.
Vielen Dank fuer deine Antwort / Bemerkung.
Aber ich verstehe dein Glück hier nicht so recht.
- Ist da etwas falsch oder nicht gut, mit diesem Geschenk eines Abtes ?
- Vielleicht eine kleine Erklärung ?
Das kommt nur weil ich sowas für dubios halte und mich
fragen würde was der damit wohl bezwecken wollte.
Wahrscheinlich war es ein "kulturelles" Verhaltensschema,
nehme ich mal an. Was Absichten allerdings nicht ausschließt.
Beeindruckung scheint er damit ja erreicht zu haben.
