Beiträge von PhenDe im Thema „Die Grenze“

Spock:

PhenDe:

Das mit dem Amitabha-Buddhismus hat meines Erachtens wenig mit dem Vajrayana zu tun, sonder mit christlichen Glauben.

Sehe ich anders. Ich würde empfehlen sich mal mit den Praktizierenden zu unterhalten. Es geht um Vertrauen (saddha) im Buddhismus. Das spielt in allen Richtungen eine wichtige Rolle.

Noch ein Zitat:

Zitat

"Wir Jünger Buddhas

geloben, von unserer jetzigen Verkörperung an
bis ans Ende aller Zeiten
nicht an Leib und Leben zu haften,
sondern uns ganz dem Urgelöbnis hinzugeben.
Bis zu unserem Lebensende
rezitieren wir von ganzem Herzen den 'Namen'. [das Nenbutsu]
Wir predigen weder Gut noch Böse,
noch handeln wir gut oder böse.
Denen, die dieses praktizieren,
da sie dem Urgelöbnis Amidas folgen,
mögen Buddha Amida,
Kannon und Seishi,
alle fünf mal fünf Bodhisattvas,
die unzähligen Heiligen
und alle Buddhas, die für Amida zeugen,
- in allen sechs Himmelsrichtungen und so zahlreich wie der Sand des Ganges -
zu allen sechs Stunden des Tages und der Nacht
fortgesetzt und ohne Unterlaß
wie der Schatten, der der Form folgt
und sich niemals von ihr trennt,
ihr Mitleid und ihren Schutz gewähren.
Möge unser Geist nicht in Verwirrung geraten.
Von plötzlicher Krankheit seien wir verschont
und vor einem jähen Tod bewahrt.
Unser Leib sei frei von Schmerzen
und unser Geist nicht voll von Tollheit.
Mögen Geist und Leib gelassen bleiben
wie im Zustand der Meditation.
Geht dann unser Leben zu Ende,
kommen alle Heiligen, uns zu empfangen
und, vom Urgelöbnis Amidas getragen,
werden wir in das Land der Glückseligkeit hinübergeboren."

von hier: Zitate aus dem Amida-Buddhismus, die mich berühren

Imho ist Amidismus ein sehr kluger Weg und hat nichts mit blindem Glaube zu tun.

Viele Grüsse

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Okay, es war nur eine Vermutung meinerseits. Dort kenne ich mich nicht aus.

Grüße

void:

Spock:

void

Yarayana sagt mir nix. Was ist das?

Ich meint Vajrayana.

PhenDe:

Ich sehe die beiden Kernunterschiede immer noch in den beiden Kernmethoden. Einmal Bodhichitta im Mahayana und einmal in der Hingabe im Vajrayana.

Natürlich gibt es auch im Vajrayana Bodhichitta, sowie es auch den achtfachen Pfad gibt, aber die Methodik der Meditation liegt in der Hingabe.

Das ist doch eher so eine didaktische Einteilung im Yajrayana oder?

In der Lehre von den Drei Zeitalter kommt es mir doch genau umgekehrt vor:

Zitat

Da die Menschen auch die traditionellen buddhistischen Praktiken nicht mehr erlernen oder ausüben könnten, müsse ihnen dazu auch ein anderes Mittel gegeben werden. Dies besteht im Amitabha-Buddhismus in dem völligen Vertrauen in bzw. in der Hoffnung auf die „Kraft des Anderen“, d. h. die Kraft Amitabhas, alle empfindungsfähigen Lebewesen in sein Reines Land aufzunehmen.

Die Mappō-Ideologie war von eminenter Wichtigkeit für den buddhistischen Reformer Nichiren. Während seiner Zeit als Tendai-Mönch auf dem Hiei-zan entwickelte er das Kernstück seiner religiösen Lehre: Im Zeitalter der Degeneration der Lehre Buddhas vermöge einzig und allein das Hokke-kyō den Menschen noch Hoffnung auf Erlösung aus dem Kreislauf des Leidens (輪廻 rinne) zu bieten. Die Verbreitung des Lotos-Geistes und damit die Errettung Japans verstand Nichiren als seine heilige Aufgabe, da der historische Buddha seine Lehre in diesem Zeitalter nicht mehr vermitteln könne.

Hier sind es zwei wichtige Mahayana-Lehren, die einem "dritten Buddhismus" zuogeordent wird, wo nur mehr vollkommene Hingabe zur Befreiung verhilft, während sowohl von Nichiren als auch von Shinran das Vajrayana dem alten Buddhismus zugrechnet wurde, in dem man noch an eine Befreiung aus eigener Kraft glaubte.

Während sowohl im Amidabuddhismus als auch bei Nichiren "hingebende Verehrung" Im Zentrum steht, ist es doch im Vajrayana eher eine "Hingabe hin zur Vereinigung"?

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Also, manchmal habe ich den Eindruck, man würde meinen, der Vajrayana sei Wellnessbuddhismus.

Das mit dem Amitabha-Buddhismus hat meines Erachtens wenig mit dem Vajrayana zu tun, sonder mit christlichen Glauben.

Mit Hingabe ist die Hingabe an den Guru gemeint. Dieser Guru kann eine Meditationsgottheit (also ein Buddha-Aspekt, den man selbst durch Meditation und Abgeschiedenheit verwirklichen möchte, damit ist die volle Erleuchtung gemeint) sein oder eben ein lebender Guru.

Im Grunde ist es aber so, das sowohl der Vajrayani (oder auch Tantriker) die völlige Befreiung anstrebt sowie auch der Theravada Mönch. Es sind nur andere Methoden die zum Einsatz kommen...

void:

Ich frage mich, wo die Grenze zwischen Mahayana und Vajrayana verläuft. Und da sich ja die Tendai-Schule als Ekayana verstand und sowohl Vajrayana als auch Mahyana-Elmente enthält, ist sie wohl für eine solche Untersuchung ein guter Ort. Und da sich die Schulen Nichirens direkt aus dem Tendai-Buddhismus und seiner Verehrung hervorgegangen ist, ist dies wohl eine gute Stelle zum Fragen.

Mit dem Vajrayana verbinden sich Elemente wie Mantra und Mandala. Auf der anderen Seite ist es aber natürlich so, dass es auch im Mahayana Mantras gibt z.B im Herzsutra oder im Lotussutra oder im Amida-Buddhismus. Und es ist interessant, dass z.B das Herzsutra im tibtischen Bereich als tantrischer Text gesehen wird, weil es Teil einer tantrischen Praxis sein kann.

Und auch der Gohonzon im Nichiren-Buddhismus kann ja als Mandala gesehen werden.

Ich bin inziwschen bei der These, dass das besondere an eine Varayana-Praxis ist, dass eine Vereinigung mit der Gottheit stattfindet während das bei eine Mahayana-Praxis nicht so ist. Von daher ist so etwas wie eine tantrische Herzsutra-Praxis möglich oder eine tantrische Amida-Praxis, bei der man sich an die Stelle des Buddhaspekt setzt, von dem aus das Mantra gesprochen wird. Während bei exoterischen Praxis man sich dem Lotussutra oder Amida verhrend nähert, aber sich nicht anmasst von dessen Stelle aus zu handeln.

Stimmt das?

Auf der anderen Seite ist es glaube ich so, dass vom Tendai-Denken aus, zwischen Hinayana, Mahayana und dem im Lotussutra verköperten Ekayana getrennt wird, während die Unterschediung Mahyana-Vajrayana als nicht sehr wichtig gesehen wird.

Und dass auf der anderen Seite Amidabuddhismus und Nichirenbuddhismus als Buddhismen des Mappo-Zeitalter verstehen, in der die alten Pfade hinfällig geworden sind. Was dann langsam so ein Diagramm braucht.,,,,

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Ich sehe die beiden Kernunterschiede immer noch in den beiden Kernmethoden. Einmal Bodhichitta im Mahayana und einmal in der Hingabe im Vajrayana.

Natürlich gibt es auch im Vajrayana Bodhichitta, sowie es auch den achtfachen Pfad gibt, aber die Methodik der Meditation liegt in der Hingabe.

Grüße