Beiträge von hiri im Thema „Palliative Sedierung“

mkha':

[...]

Das Opioid Fentanyl, wirkt - wohl dosiert! - schmerzlindernd, und allenfalls sedierend oder psychotrop, (im Sinne von dämpfend/ beruhigend, die Angst nehmend), aber keineswegs wie das Opioid Heroin (Stammsubstanz Morphin) - dieses "HIGH im Sinne von BOOOM" - nichts desto trotz hat es ein sehr hohes Abhängigkeitspotential, (denn das sind zwei paar Schuhe).

Eine Höherdosierung des Medikamentes in Eigenregie (entweder weil man glaubt, dadurch einen "Kick" zu generieren, oder weil die Schmerzen vorzeitig einsetzen), endet jedoch meist mit Atemdepression und Herzstillstanḍ.

Wie gesagt, meiner Erfahrung nach erinnert das eine schon stark an das andere. Von allen Substanzen ist mir Fentanyl mit am stärksten in Erinnerung geblieben (und definitiv als am gefährlichsten). Vielleicht müsste man da aber noch der Darreichungsform mehr Beachtung schenken, aber jetzt sind wir wirklich schon weit von meiner ursprünglichen Frage, zu der sich Martin scheinbar nicht äußern will, entfernt. Kann von mir aus auch gerne von den Moderatoren in den Müll verschoben werden.

mkha':

hiri:

.. , allerdings beeinflussen diese Medikamente sehrwohl den Geist, trotz guter Dosierbarkeit. Ich habe jahrelange Erfahrung mit Opiaten und Opioiden (darunter auch Opium und das von dir erwähnte Fentanyl),

Dass Opiate, und daher auch Opium, den Geist beeinflussen, habe ich klar dargelegṭ

Bevor Opioide, insbesondere das Fentanyl, den Geist beeinflussen können, wirken sie bereits atemdepressiv. Das heißt im Klartext: beeinflusst das Medikament den Geist, ist es so hoch dosiert, dass der Patient beatmet werden muss.

So, und nun ziehe ich mich aus dieser offenbar sinnlosen Diskussion zurück.

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Das habe ich so noch nie gehört und wiederspricht auch meinen Erfahrungen (fett markierter Teil). Wäre dem tatsächlich so, würde ja niemand abhängig werden... Vielleicht verstehe ich dich aber gerade auch falsch. Aber gut, lassen wir das, ich habe eh keine Lust mich weiter von dir anmachen zu lassen, weiß auch nicht was ich dir scheinbar getan habe.

mkha':

Hallo hiri,

hiri:

bei meinem Interesse geht es rein darum, mein Allgemeinwissen aufzubessern ..... Da damit ja nicht Opiate gemeint sein können hätte mich interessiert, was sonst.

Wenn Du interessiert bist, ist es angebracht, etwas genauer lesen - nur so ist es möglich, sein Allgemeinwissen aufzubessern!

mkha':

auch Opioide sind mittlerweile aufgrund längerer Studien ausgewogen zu dosieren; (Beispiel Fentanyl-Pflaster).

Das habe ich schon gelesen, allerdings beeinflussen diese Medikamente sehrwohl den Geist, trotz guter Dosierbarkeit. Ich habe jahrelange Erfahrung mit Opiaten und Opioiden (darunter auch Opium und das von dir erwähnte Fentanyl), also behaupte ich das einfach mal. Darum auch meine Vermutung, dass Martin etwas anderes gemeint haben könnte, was ich nicht kenne.

Nochmal: Ich bin gesund und brauche glücklicherweise keine schmerzstillenden Medikamente, bei meinem Interesse geht es rein darum, mein Allgemeinwissen aufzubessern (und mit diesem Anliegen werde ich nur schwer einen Arzttermin bekommen ). Mir ging es um diese Aussage von @Martin1980:

Zitat

Im übrigen gibt es heute schon tolle Medikamente, die den Geist nicht verwirren, aber die Schmerzen zu 90% reduzieren.

Da damit ja nicht Opiate gemeint sein können hätte mich interessiert, was sonst.

@Martin1980 Ich frage ja nicht, weil ich solche Medikamente brauchen würde, sondern aus persönlichem Interesse an deiner Aussage beziehungsweise weil mir das neu ist (Opiate vernebeln ja definitiv nicht nicht den Geist).

Martin1980:

Ich bin schon tot. Die können mich mit Medikamenten vollpumpen, bis ich Musik riechen kann, und Farben höre 😂

Im Grunde ist es mir völlig egal was dann passiert.

Ich bin inzwischen der Meinung dass am Totenbett niemand mehr leiden sollte. Jemand der in der Praxis sehr weit fortgeschritten ist, wird ohnehin das richtige tun.

Jemand der noch ein Gläubiger ist, wird dann auch nichts mehr gewinnen, auch wenn es ein paar erfolgreiche übende geschafft haben.

Im übrigen gibt es heute schon tolle Medikamente, die den Geist nicht verwirren, aber die Schmerzen zu 90% reduzieren.

In Thailand im aids Tempel habe ich unzählige sterben gesehen, die außer Paracetamol nichts hatten, und da hilft achtsamkeit auch nicht mehr viel.

Mögen wir diesen Körper mit einem Lächeln ablegen.

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Welche Medikamente wären das?