Beiträge von Noreply im Thema „Tathagatagarbha“

jianwang:

Was hat diese Diskussion um Begrifflichkeit in Euch verändert ?

Mein Bewusstsein das Begriffe die ich verwende das Empfinden, das Wahrnehmen und die Gestaltungen dessen der sie lies möglichst genau treffen sollten, sonst gibt es Missverständnisse.

Spock:

Sunu:

Aber es gibt da die verschiedensten Interpretationen...siehe den Beitrag von Festus...

Zu dem Hintergrund warum ich frage (vllt wird es dann verständlicher):

ich habe gesehen, dass der Begriff Buddhanatur im Forum oefters gefalllen ist, da fundamentale Missverstaendnisse sind und wollte ihn eintragen. Dann habe ich bei Wiki geschaut und dort stand das:

Zitat

Buddha-Natur (skt. buddha-dhātu, tathāgata-dhātu; chinesisch 佛性, Pinyin fóxìng, W.-G. fo-hsing; hg. 불성, bulseong; jap. 仏性busshō; viet. phật tính; tib.: bde gshegs snying po) ist in weiten Teilen des Mahayana-Buddhismus, insbesondere im chinesischen Chan und im japanischen Zen, sowie im tibetischen Vajrayana die universelle, immanente Fähigkeit und Potenz von Lebewesen, zu Buddhas zu werden. Die Buddha-Natur wird ferner in den Tathagatagarbha-Sutras als die innewohnende, unbegreifliche, ungeschaffene, wonnevolle und unsterbliche Buddha-Essenz (svabhava) aller Lebewesen dargestellt.

Die Ursprünge der Buddha-Natur im Mahayana liegen in den Darlegungen des Lotos-Sutra, des Nirvana-Sutra, der Tathagatagarbha-Sutras, im Vajrayana auch in den Lehren nichtdualer Praxissysteme wie Lamdre, Dzogchen und Mahamudra. Dort wird die Buddha-Natur auch als die Natur des Geistes oder als klares Licht ursprünglichen Gewahrseins bezeichnet. Im Nirvana-Sutra wird die Buddha-Natur (Buddha-dhatu) vom Buddha selbst als „das wahre Selbst“ Buddhas erklärt und als „beständig, fest und ewig“ (nitya, dhruva, sasvata) beschrieben. Sie wird auch mit dem Dharmakaya gleichgesetzt.

https://de.wikipedia.org/wiki/buddha-natur

Und da dachte ich so "Aeh, nee wat? Quatsch ey..." und nach einem Eintrag von Sudhana gesucht, wo das Foxinglun erwaehnt wurde, danach habe ich das Nirvanasutra gesucht, bzw. diesen Auszug. Den habe ich auch gefunden, aber er war nicht gross genug um den Kontext zu sehen. Dann habe ich geforscht und geforscht und ins ddb-Woerterbuch geschaut, usw. festgestellt, dass Tathagatagarbha garnicht das selbe ist wie Buddhanatur und dass es verschieden beschireben wird und ich das so nicht schreiben kann und das Begriffschaos franste immer weiter aus. Also dachte ich, gehe ich ins BL und frage einfach mal dort.

Also das ist der Grund wieso ich frage.

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Das so gelesen ist mir doch klar geworden das Tathagatagarbha-Sutras eben die Buddhistische Schrift ist in der Buddha als tathāgata-dhātu verborgen ist und wenn dieses Sutra erfahren wurde bleibt nur noch Buddha als Name übrig frei von allen Anhaftungen. Da Buddha nur in mir erweckt werden kann ist es das befreien von allen noch so feinen Anhaftungen, und sei es tathāgata-dhātu oder tathāgata alles muss raus.

Spock:

Ich habe es nochmal umformuliert mit Hilfe der Zitate und Links, ob ich das richtig verstehe (es ist glaube auch wieder nicht ganz einheitlich...):

Es gibt Ideale (Konzepte wie Buddhanatur), figürliche Ausdrücke (wie Tathagatagarbha) und Personifizierungen (zB. wegen Tantra).

Tathagatagarbha = figürlich für das Potenzial Buddhaschaft (welches Wort ist das? Tathata?) zu erlangen.

Buddhanatur = ist das Konzept eines Ideals, dass aber dynamisch zu verstehen ist und mit Befleckungen. Der Dharmakaya ist ebenfalls ein Konzept eines Ideals und ohne Befleckungen. Beides ist Teil der Soheit (tathata).

Tathagata = Personifizierung der Soheit (tathata)

Ist das so richtig?

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Tathagata = Personifizierung der Soheit (tathata)

Tathagata + garbha = Personifizierte Soheit.

Tathagata ist nur als Bezeichnung Buddha, nur der gegebene Name ist die Personifizierung, Selbst Buddha verwendet diesen Namen in dem Bewusstsein es nicht zu sein. Weder Buddha noch der Name ist sein , sein Ich, sein Selbst.

Buddhanatur ist dann eine Personifizierung der Vorstallung von Buddha sein. Wird die Personifizierung überwunden dann bleibt nur noch Tathagata als Bezeichnung ohne Anhaftung.

OT Hab ich bei den Ochsenbilder auch immer geglaubt doch dann wurde der Ochse mein Ich, Ego, Selbstherrlichkeit. Dann ergaben die Bilder einen Sinn. Die Buddhanatur erscheint im Ersten und im Siebten Bild. Im ersten unbewusst im siebten bewusst. OT

如來 Sakyamuni Buddha

藏 sammeln, verstecken, horten, einlagern Das kann auch als Buddhisties surtra oder Taoistische Schrift gelesen werden.

Sakyamuni Buddha einlagernd horten.

Buddhanatur ist also nur bei Menschen in Erscheinung die die Lehre Buddha aus seinen Worten in sich sammeln und einlagern.