Beiträge von accinca im Thema „Alleine schaff ich es nicht“

Kusala:

Puggala Paññatti 85-86. Besinnung und Wissensklarheit
[79.] 85. Welcher Mensch gilt als "der Besinnung gewärtig", und was ist da "Besinnung" (sati)?
Was da Besinnung ist, Nachsinnen, ins Gedächtnis zurückrufen, Erinnerung, im Gedächtnis bewahren, Gründlichkeit, Nichtvergesslichkeit, Besinnung, Fähigkeit der Besinnung, Kraft der Besinnung, rechte Besinnung: das nennt man Besinnung. Der mit dieser Besinnung
ausgerüstete Mensch aber gilt als der Besinnung gewärtig.

Ich finde Achtsamkeit eigentlich besser als die Übersetzung "Besinnung". Wobei
ich aber damit nicht sagen will, daß zu rechten Achtsamkeit auch die rechte
Besinnung oder Meditation wichtig sei.

Kusala:

Sati-sambojjhanga Von nichts anderem war die Rede werter accinca (zumindest bei mir)
Mit Metta Kusala

Das war ja das Problem! Es gibt eben manchmal mehr als nur das wovon die Rede ist.

Kusala:

Sati (Achtsamkeit) ist:
- ist eine der 5 Fähigkeiten (indriya) und Kräfte (bala),
- ist eines der 7 Erleuchtungsglieder (bojjhanga)
- ist das siebente Glied des Achtfachen Pfades (magga)

Leider ist das nicht so einfach. Sati (achtsamkeit) ist eben nicht
unbedingt:
"- eine der 5 Fähigkeiten (indriya) und Kräfte (bala),
- eines der 7 Erleuchtungsglieder (bojjhanga)
- das siebente Glied des Achtfachen Pfades (magga)"
wie man vielleicht denken mag. Sati gibt es in den vielfältigsten
Formen und ist zum großen Teil sogar auch noch unheilsam.

Nur diejenige Achtsamkeit die auf die heilsamen Dinge gerichtet ist,
und d. h. auf die vom Buddha tatsächlich gelehrten Dinge, werden von
ihm auch als samma (rechte) Sati bezeichnet hingegen alle andere
Achtsamkeit keine heilsame, sondern mehr oder weniger abwegige
Achtsamkeit ist.

So kommt es in der Lehre also nicht generell auf Achtsamkeit an, sondern
auf eine ganz spezielle aus dem Leiden herausführende von Erkennen
und Verstehen geprägte Achtsamkeit.

Die rechte Achtsamkeit in der Lehre des Buddha ist kein Selbstzweck
sondern dient einzig und alleine zum Erkennen des Heilsamen und
Unheilsamen bzw. zur Überwindung des Leidens.

Grundlage für die rechte Achtsamkeit ist daher nur der rechte achtfache
Pfad und nicht der falsche und unheilsame oder ungeeignete Pfad. In
wieweit die jeweilige Achtsamkeit tatsächlich geeignet ist zur Befreiung zu
führen, das wird als erstes und ständig achtsam zu prüfen sein.

Hier steht die Achtsamkeit zuerst auf dem Prüfstand der Tauglichkeit und
diese Achtsamkeit ist zunächst keineswegs konsistent und zeigt daher
vielfälltigen Wechsel und Instabilität. Das schauen auf die Grundlagen der
Lehre (yoniso-manasikāra) führt den Nachfolger allmählich immer mehr zu
Sati (Achtsamkeit) als Erwachungsglied (sati-sambojjhanga), eine sehr
spezielle Form der Achtsamkeit, welche auch tatsächlich in der Lage ist
zur Sprengung der Fesseln (samyojana) zu führen.

monikamarie:

Dazu brauchst Du nur Kusalas Zitat zu lesen.
Das ist die Achtsamkeit, die ich meinte.

Was immer das für eine Achtsamkeit ist die einer gemeint hat,
davon hast du aber nicht geschrieben, sondern du hast immer
nur von "Achtsamkeit" geredet.

monikamarie:

accinca:

...sondern nur von Achtsamkeit und
die ist weit verbreitet, auch wenn sie lange anhält und sehr stark ist, sehe ich darin
noch nichts was besonders "buddhistisch" wäre.

weit verbreitet. Das ist wohl Wunschdenken?
Willst Du mich jetzt aus der Reserve locken? Ob buddhistisch oder nicht,
ich jedenfalls bin mit dieser Form der Achtsamkeit erst durch Thich Nhat
Hanh in Berührung gekommen. So what?

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Über deinen persönlichen Werdegang weiß ich natürlich nichts aber ich
mußte schon als Kind Achtsamkeit lernen. (spätestens als ich mich wiederholt
gestoßen hatte). Wenn du aber nicht Achtsamkeit meinst wenn du von Achtsamkeit
schreibst sondern in Wahrheit nur eine ganz bestimmte Achtsamkeit meinst, dann
weiß ich nicht welche bzw. wie diese sich von der allgemeinen Achtsamkeit unterscheiden
sollte.

monikamarie:

Lieber accinca,
aber ich sprach nicht von der Achtsamkeit, die üblicherweise stattfindet.

Ach - davon hast du aber nichts geschrieben sondern nur von Achtsamkeit und
die ist weit verbreitet, auch wenn sie lange anhält und sehr stark ist, sehe ich darin
noch nichts was besonders "buddhistisch" wäre.

monikamarie:

Guten Morgen,
das Thema Achtsamkeit hatten wir ja schon ausführlich behandelt, accinca. Da kannst Du nachlesen, welches Ausmaß Achtsamkeit aus buddhistischer Sicht hat. Das normale Aufpassen im Straßenverkehr ist demgegenüber sogar nur eine Facette.
Liebe Grüße Monika

Natürlich ist die Achtsamkeit im Straßenverkehr nur eine Facette. Es war
ja auch nur ein Beispiel und natürlich betrifft die Übung in Achtsamkeit
auch jeden Jäger der ein Wild erbeuten will und jeden Verbrecher der
ein Überfall begeht wie auch in der Schule jedes Kind usw. usw. Mit
anderen Worten Achtsamkeit betrifft alle und nicht nur Menschen auch
Hunde usw. Das wurde von mir auch nicht bestritten. Selbst Buddhisten
kann Achtsamkeit nicht schaden wenn sie über die Strasse gehen oder sonst
im ganzen Leben auch, ob sie ein Kuchen backen oder den Hof fegen.

thecap:

monikamarie:

Ja, so sehe ich das auch. Praxis, das ist für mich, möglichst ununterbrochen Achtsamkeit üben, ob ich nun aufwache, dusche, Essen koche, saubermache, im Forum lese oder schreibe, der Nachbarin zuhöre usw. - Praxis ist nicht: eine halbe Stunde morgens und eine halbe Stunde abends.
Monika

Das ist wahr. Wir fangen wohl alle irgendwie irgendwo an, bevor wir in der Lage sind, die Achtsamkeit auf den Alltag anzuwenden. Eine halbe Stunde jeweils morgens und abends klingt wie ein guter Anfang.

Achtsamkeit übt jeder Mensch mehr oder weniger immer, ob nun Buddhist oder nicht.
Zumindest beim Autofahren sollte der Mensch erhöhte Achtsamkeit üben, auch wenn
er vom Buddha noch nie was gehört hat. Achtsamkeit besonders in der dunklen Jahreszeit
in Straßenverkehr ist immer gut, aber Achtsamkeit ist kein Privileg des Buddhismus.