Beiträge von accinca im Thema „War Buddha depressiv veranlagt?‏‏‏‏‏‏‏“

Simo:

accinca:

In der Tat!
Der Buddha hätte das mit dem Nichtwissen auch anderes
formulieren können nämlich: "wenn der Tage lang ist und
nichts los dann hat der lange Tag die Neigung zum Nichtwissen."

Mit dem Nichtwissen ist das ja sowieso eine besondere
Eigenartigkeit. Jeder weiß was Gier ist, jeder weiß was Hass
und Ärger ist, aber das Wesen des Nichtwissens ist es eben
das man davon nichts weiß denn sonst wäre ja Wissen.
Jedenfalls glaubt selbst derjenige der voller Nichtwissen ist
nicht im Traum daran nichtwissend zu sein. Im Gegenteil.
Das Nichtwissen ist wie ein schwarzes Loch keiner kann es
unmittelbar sehen, aber seine Auswirkungen zeigen sich
immer wieder. Nur indirekt kann es bei rechter Achtsamkeit
erkannt werden.

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doch gibt es auch jene, die sich wissend dünken, während sie es nicht sind schlimmer als die Ignoranz ist die Ignoranz der Ignoranz!

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Und darüber schrieb ja. Auch wenn das Nichtwissen nicht
schlimmer sein kann als das Nichtwissen des Nichtwissens.
denn das ist ja typisch für Nichtwissen.
Ist also ganz normal für Nichtwissen.
Es kann ja auch gar nicht anderes sein und ist daher
nicht umsonst in der Lehre die letzte der 10 Fessel (avijjā)
die aufzuheben ist.

Simo:

darkwave:

war der buddha depressiv veranlagt?
mit grüssen zenbo

ähmmm .... neee ? also auf was für Ideen man kommt wenn der Tag lang ist.....

In der Tat!
Der Buddha hätte das mit dem Nichtwissen auch anderes
formulieren können nämlich: "wenn der Tage lang ist und
nichts los dann hat der lange Tag die Neigung zum Nichtwissen."

Mit dem Nichtwissen ist das ja sowieso eine besondere
Eigenartigkeit. Jeder weiß was Gier ist, jeder weiß was Hass
und Ärger ist, aber das Wesen des Nichtwissens ist es eben
das man davon nichts weiß denn sonst wäre ja Wissen.
Jedenfalls glaubt selbst derjenige der voller Nichtwissen ist
nicht im Traum daran nichtwissend zu sein. Im Gegenteil.
Das Nichtwissen ist wie ein schwarzes Loch keiner kann es
unmittelbar sehen, aber seine Auswirkungen zeigen sich
immer wieder. Nur indirekt kann es bei rechter Achtsamkeit
erkannt werden.

void:

Angenommen Buddhas Vater Shuddhodana hätte einen Psychologen gekannt und ihn angerufen:....

Was du dir alles ausdenkst zeugt von Langeweile.
Übrigens hast du eine Vorlage ganz vergessen.
Die Mutter des Buddha starb sieben Tage nach
seiner Geburt und der Buddha erklärte, daß dies
bei jedem Buddha der Fall sei und es heißt wenn die
Mutter nicht gestorben wäre er nicht das Haus verlassen
hätte und kein Buddha geworden wäre.

Sieht ein Buddhist natürlich ganz anders!

TMingyur:

Chandan:

Wie war die Logik nochmal: Wenn man das schlechte in irgendetwas sieht, ist man depressiv?

Genau das ist in etwa die "Logik", ja.

Das nicht bekommen zu können, was man wünscht und mit dem leben müssen, was man nicht wünscht bzw wogegen man eine Abneigung hat, das ist eine Ursache von Depression. Also ist dukkha eine Ursache von Depression.
Aber: dukkha ist zwar eine notwendige, aber keine hinreichende Ursache von Depression.

Insbesondere wenn man sich in einer Presse für Altmetall
befinden sollte und man merkt wie es immer enger wird,
ist das eventuell ein Grund für einen akuten, wenn auch nur
kurzfristigen depressiven Anfall. Den gleichen Effekt kann
es durch "Verschütten" z.B. bei Erdbeben u.d. geben. Fest
steht, daß dies nicht der einzige Grund für einen depressiven
Anfall ist. Gemeinsames Symptom ist auf alle Fälle immer
die Aussichtslosigkeit auf gegenwärtiges oder zukünftiges
Glück durch Befriedigung von Lebenswünschen.

Erdmaus:

Es ist ja völlig spekulativ. Im Grunde wissen wir lediglich, dass es eine historische Person gab, auf die eine buddhistische Lehre zurückgeht. Wie lang Buddhas Nase war, wissen wir nicht ^^lgmaus

Sag' das nicht. Jedenfalls gibt es ausführliche Beschreibungen seines Aussehens.

Andersherum kann man sich das hervorragend vorstellen.
Nicht der Buddha war es der Depressiv wäre aber das ein
Lebens und Welt froher sich der Welt erfreuend bei einer
realistischen und langfristigen Betrachtung des Leben mit
allem Elend von Alter, Krankheit und Tod depressiv werden
könnte, das kann man sich schon vorstellen. Deswegen
wollen ja auch die meisten Leute von dieser Realität gar
nichts wissen und sagen höchsten, laß uns damit in Ruhe,
das erfahren wir schon früh genug.

darkwave:

also auch dieses selber ausgedacht, übrigens auch damit wir hier mal was anderes diskutieren können als :"leerheit die viezehnte!"gruss zenbo

Das war klar.
Der Buddha benutze das Wort Leerheit recht selten. Allerdings
wenn man an die vier heilenden Wahrheiten denkt, dann muß
man einfach feststellen, das die Lehre des Buddha in ihrer
Umfang nicht unendlich, sondern quantitativ begrenzt ist.
Ab einen bestimmten Punkt kann es daher nur noch eine qualitative
Vertiefung der Lehre geben und die Übungen sie umzusetzen.
Man kann in einem Buddhistischen Forum nicht einfach sagen:
"ich bin's Leid immer nur Buddhismus jetzt laßt uns doch mal
über was anderes reden." Wer das will muß eben woanders
hingehen - zu den "Philosophien" oder Politiker vielleicht. Da
wird es schon irgend ein Forum geben um den Geist zu unterhalten.

Mabuttar:

Allerdings haben die Mönchsregeln Einschränkungen gegen jeglichen Genuss, Musik und angenehmen Dingen, die den Menschen in seiner Natur nicht umfassend anerkennen will und ihn meiner Meinung nach überfordert.

Kannst du das nochmal besser formulieren?

darkwave:

eine sache von allen seiten, immer in der annahme das es verschiedene perspektiven gibt ,wieso? weil ich neugierig und kreativ bin, und du? gruss zenbo

Das glaubst du doch wohl selber nicht!
Ich kenne von dir nur eine Seite.

Erdmaus:

Zitat

War Buddha depressiv veranlagt?‏‏‏‏‏‏‏

Der Gedanke ist mir auch schon gekommen. Wenn sich ein Mensch sein ganzes Leben lang mit einer nahezu unermüdlichen Konsequenz (die in ihrer Ausprägung und Kompromisslosigkeit beispiellos ist) mit dem Thema Leid und seiner Beendigung auseinandersetzt (bis an die Grenze der Selbstvernichtung durch Askese) dann deutet dies zumindest darauf hin, dass hier eine vom Leiden äußerst beeinflusste Person vorlag.

Worin diese Beeinflussung lag, kann heute natürlich nicht mehr gesagt werden. Ob der Buddha depressiv war oder vielleicht sogar an der Shizophrenie oder einer Psychose litt (letzteres könnte seine Gespräche mit Göttern und seine Reise in Götterwelten erklären --> Halluzinationen) können wir heute alles nicht mehr herausfinden. Es kann auch sein, dass die Person im Laufe der Zeit verklärt wurde und der wirkliche Charakter dieser Person längst verwässert und verfälscht wurde. Mir erscheint es plausibel, dass sich dieser Mensch psychisch in einer extremen Situation befand.

Dein Hinweis bezüglich des Umstandes, dass insbesondere psychisch fragile/sensible Persönlichkeiten oft einen hohen, kulturell relevanten Output liefern ist richtig. Es gibt in dieser Richtung viele Beispiele.
lg maus

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Die norme Einschätzung eines Weltling.
Ein Buddhist sieht das natürlich anderes.