Gehmeditation gesünder und höhere Kunst

Meine persönliche Erfahrung reicht da leider nicht sehr weit, aber für mich als meditativ relativ unerfahrenen Haushälter ist die Möglichkeit des Stromeintritts durch Vertrauen eine sehr bedeutende. Wie der Buddha immer betont hat: Nur der Stromeintritt gewährt einem die endgültige Sicherheit. Und da ich im Haushalt noch relativ stark gebunden bin, sind die Jhanas noch sehr weit weg für mich.

ChangPuerk:

Geronimo:

Wie der Buddha immer betont hat: Nur der Stromeintritt gewährt einem die endgültige Sicherheit.

Es gibt auch die, welche wieder aus dem Strom heraus"fallen"

Aber nicht aus dem Stromeintritt nach der Lehre des Buddha. Dieser ist unumkehrbar. Alles was davor geschieht ist umkehrbar.

Ändert doch aber nichts am Stromeintritt, der per Definition bedeutet das noch höchstens 7 Leben zu leben sind. Oder?

"Wie es heißt (Pug. 37-39, A.III.88):

1. Da ist ein Mensch nach Schwinden der drei Fesseln (Persönlichkeitsglaube, Zweifel und Hang an Regeln und Riten; siehe samyojana) 'in den Strom eingetreten', dem Verderben entronnen, gesichert, der Vollen Erleuchtung gewiß. Noch siebenmal unter Himmelswesen und Menschen die Geburten durcheilend, die Geburten durchwandernd, macht er dem Leiden ein Ende. Diesen Menschen bezeichnet man als 'höchstens noch siebenmal Wiedererscheinenden (sattakkhattu-parama).

2. Da ist ein Mensch nach Schwinden der drei Fesseln in den Strom eingetreten, dem Verderben entronnen, gesichert, der vollen Erleuchtung gewiß. Noch zweimal oder dreimal unter edlen Geschlechtern die Geburten durcheilend, die Geburten durchwandernd, macht er dem Leiden ein Ende. Diesen Menschen bezeichnet man als 'von Geschlecht zu Geschlecht Eilenden' (kolankola).

3. Da ist ein Mensch nach Schwinden der drei Fesseln in den Strom eingetreten, gesichert, der vollen Erleuchtung gewiß. Nur noch einmal zum menschlichen Dasein gelangt, macht er dem Leiden ein Ende. Diesen Menschen bezeichnet man als 'Nocheinmal-Aufkeimenden' (eka-bījī).

Siehe Sotāpatti-Samyutta (S.55.55) und sotāpattiyanga, sotāpannassa angāni."

http://www.palikanon.com/wtb/sotapanna.html

ChangPuerk:

Geronimo:

Ändert doch aber nichts am Stromeintritt, der per Definition bedeutet das noch höchstens 7 Leben zu leben sind. Oder?

Wenn das die Frage an mich wäre, gäbe ich sie weiter

Ist ne rethorische, da der sotapanna ja klar beschrieben wird

ChangPuerk:

Geronimo:

kommt der Nichtwiederkehrer, der Einmalwiederkehrer usw., als vorletztes wird der Stromeingetretene genannt, und als letztes der Vertrauend-Nachfolgende.

Entscheidend ist doch was erreicht wurde, nicht an welcher Stelle es genannt werden wird.

Vielleicht steckt überhaupt keine Wertigkeit dahinter, wenn es nicht extra erwähnt wird.
Die Aufzählungen stammen doch aus einer Phase der ausschließlich mündlichen Überlieferung.
Ist es da nicht allzu logisch, die Reihenfolgen (auf-/absteigend) grundsätzlich beizubehalten? (wegen der besseren 'Merkbarkeit')

Wohlwollen

ChangPuerk:

Mirco:

Vielleicht steckt überhaupt keine Wertigkeit dahinter, wenn es nicht extra erwähnt wird. Die Aufzählungen stammen doch aus einer Phase der ausschließlich mündlichen Überlieferung. Ist es da nicht allzu logisch, die Reihenfolgen (auf-/absteigend) grundsätzlich beizubehalten? (wegen der besseren 'Merkbarkeit')

Allerdings wird er in der Liste der Nachfolger die gewisse unumkehrbare Verwirklichungsstufen erlangt haben als letztes genannt. Was bedeutet dann dieser Satz, der Kollegin/des Kollegen, Mirco?

Ist mir nicht so wichtig, als das ich jetzt weiter darüber diskutieren möchte.

LG