Beiträge von nibbuti im Thema „Löwenruf“

    mukti:
    Zitat

    „Und wenn nun ein Wesen seinen Körper abgelegt hat, aber noch nicht in einem anderen Körper erschienen ist – was würdet Ihr in diesem Augenblick als dessen Anhaftung/Nahrung bezeichnen?“
    „Vaccha, wenn ein Wesen seinen Körper abgelegt hat, aber noch nicht in einem anderen Körper erschienen ist, dann bezeichne ich dies als vom Verlangen genährt, denn in diesem Augenblick ist das Verlangen dessen Anhaften/Nahrung.“
    (SN 44:9)


    Hi mukti


    bitte beachte im obigen Zitat ist Vaccha, der die Diskussion anleitet


    es ist bekannt dass Vaccha besessen ist von Spekulation über das 'Leben danach'


    Zitat

    vom Verlangen genährt, denn in diesem Augenblick ist das Verlangen dessen Nahrung.


    Grüße

    accinca:
    nibbuti:

    die khandas werden laut Buddha beim Tod beendet


    Leider aber nur beim Arahat.


    Ok accinca


    dass beim Nicht-Arahat allerlei Wünsche nach Weiterexistenz vorhanden sind


    das steht außer Zweifel (wie einige Diskussionen auch gezeigt haben), aber:


    was genau ist es dann, das beim körperlichen Tod beim Nicht-Arahat nicht beendet wird?


    was ist es, deiner Ansicht nach, das beim körperlichen Tod stattdessen fortgesetzt wird?


    :?:

    mukti:

    befindet es sich zwischen Tod und nächster Geburt


    mukti


    wo steht da was von „zwischen Tod und nächster Geburt“?


    ich kenne nicht 1 Sutta, wo der Buddha was von „Zwischenstadium“ sagt


    mukti:

    mit den geistigen khandha in einem Zwischenstadium oder setzt sich sofort in einem neuen Körper fort.


    die khandas werden laut Buddha beim Tod beendet




    mukti:

    Das sind die zwei klassischen Auffassungen im Buddhismus.


    kA wo du das her hast, in den Suttas steht es jedenfalls nicht


    mukti:

    Wobei es bekanntlich auch Daseinsbereiche ohne Körper gibt.


    klar gibt es formlose (arupa) Zustände, aber inwiefern hilft das deiner Übung weiter?


    mukti:

    Ja, weil die khandha alles Dasein ausmachen.


    naja mukti


    die khanda machen zunächst eine Person aus, die sich damit identifiziert


    schnell mag diese Person ihre Identifikation mit dem Körper (rupa) ablegen (Haare scheren, hässliche Kleidung anziehen etc)


    aber viel schwieriger ist das ('ich'-)Bewusstsein, das nicht selten, auch von ehrwürdigen Gelehrten, als sogenanntes 'Kontinuum' (continueing, weiterbestehend) ausgelegt wird:



    was jedoch auch mit den anderen khanda steht & zerfällt:



    Grüße


    n.

    mukti:
    Zitat

    ...
    8. Fernerhin, ihr Mönche, erinnert sich der Vollendete an zahlreiche frühere Daseinsformen (*8).
    ...


    Na sowas, kann, muss oder darf das sein?


    Hi mukti


    es ist wie es ist


    wie Nr. 8 genau funktioniert, wird hier beschrieben