Beiträge von fluid im Thema „Dienen Lehren zu Samsara, Leerheit und bed. Entstehen dem gleichen Ziel auf versch. Ebenen?“

pops:

Das blau markierte ist meiner Ansicht nach identisch?

Ich glaube du hast recht. Ich war mir beim schreiben nicht sicher, welche Begriffe ich nehmen soll und habe mich dann relativ wilkürlich für diese entschieden. Ich hatte eigentlich etwas systematischeres im Sinn, aber das hab ich nicht zusammengekriegt.

pops:

Die Struktur dieser verschiedenen Begriffsgegensatzpaare ist wichtig: Es sind GegensatzPAARE. Die einfachste Form der Differenz.

Das mit den Paaren ist eine interessante Bemerkung, denn darüber hatte ich gar nicht bewusst nachgedacht. Aber irgendwie ist es ja auch logisch oder natürlich, dass ohne darüber nachzudenken Paare herauskommen, denn so ein Wort wie "statisch" enthält ja schon die Assoziation "dynamisch". Ob die Beschreibung/Betrachtung als Gegensatzpaare die beste ist, weiß ich gar nicht.

Turmalin:

ja macht mir auch so Spaß aber ich kann nicht immer so.

Das ist mir vorhin auch bei mir aufgefallen. Ich dachte eigentlich, dass ich dazu ein paar gute oder zumindest interessante Ideen hätte, aber irgendwie kann ich mich nicht mehr richtig daran erinnern. Was mich besonders erstaunt hat war, dass ich beim Lesen der Beiträge weder irgendeine innere Zustimmung noch eine innere Ablehnung in mir verspürt habe, sondern das alles inhaltlich nur neutral empfunden hab

pops:

Beim nächsten Mal lese ich vielleicht selber mal vorher, was das Konzept "Leerheit" eigentlich bedeutet. Ich hätte damit weniger Verwirrung gestiftet.

Ich freue mich eigentlich immer, wenn jemand auch mal (s)eine eigene Perspektive oder Interpretation äußert und nicht nur stur irgendeine Lehre herunterbetet. Und wenn es erkenntlich ist, was "offizielle Lehre" und was eigene Ansichten sind, dann kann man gar nicht wirklich verwirrt werden, sondern nur inspiriert werden.

Mir fällt es schwer, meine Ansicht hier irgendwo genau einzureihen. Tendenziell betrachte ich die Konzepte eher metaphysisch und nicht so sehr aus pädagogischer Perspektive (wie z.B. Alephant es hier macht), deshalb beschreibe ich einfach meine eigene Ansicht (ohne den Anspruch, dass sie besonders buddhistisch ist/sein soll).

Samsara passt für mich nicht so richtig zu Leerheit und Bedingtem Entstehen, denn Samsara bezeichnet für mich eine Perspektive, aus der man die Welt als leidvoll erlebt. Wenn die Ursachen für das individuelle Erleben von Leid beendet sind, dann wird Samsara zu Nirwana /Nibbana, aber an Leerheit oder Bedingtem Entstehen ändert das nicht.

Samsara nimmt Bezug auf das Daseinsmerkmal Dukkha (Leiden).

Bedingtes Entstehen und Leerheit betrachte ich eher als die zwei Seiten einer Münze. Beide haben einen Bezug zu den Daseinsmerkmalen Anicca (Vergänglichkeit) und Anatta (Nicht-Selbst).

Ich finde, man kann es auch nochmal aus drei verschieden Blickwinkeln betrachten:

- statisch oder dynamisch

- räumlich oder zeitlich

- ein "isoliertes Ding" oder die Wechselbeziehung zwischen "verschiedenen Dingen"

Aber wozu das genau gut sein soll, kann ich gerade nicht sagen... aber ich bleibe dran

Ich muss gestehen, dass ich den Thread (insbesondere den Eröffnungspost von Alephant) nur überflogen habe. Ich werde das erstmal nachholen (wahrscheinlich erst morgen), bevor ich mir weiter meine eigenen Gedanken mache.

Turmalin:

Also ich kann besonders "teilelos" nicht so dem abhängigen Entstehen zuordnen.

Es heißt doch, dass alles Seiende nicht "teilelos" ist, also besteht/entsteht alles nur in Abhängigkeit von anderen "Teilen".

Aber ich wollte mich eigentlich nur selber etwas verwirren, was mir glaub ich auch gelungen ist, jetzt hab ich auf jeden Fall etwas, worüber ich nachdenken kann

kilaya:

Bedingtes Entstehen ist ein Teilaspekt von Leerheit

Ich hatte das früher auch mal so (für mich) definiert, aber ich frag mich, ob man das nicht eventuell auch umdrehen könnte, also dass Leerheit ein Teilaspekt des Bedingten Entstehens wäre.

Ist das nur eine reine Definitionsfrage oder ist die eine Definition richtiger/sinnvoller/praktischer als die andere?