Beiträge von Phoenix im Thema „Zitatesammlung – Nydahl und der Islam“

Hi Aravind,

ich mach mir tatsächlich Sorgen,und zwar weniger um mich ,sondern eher um die Menschen ,die jetzt noch das Meiste vor sich haben.

Ungebremstes Bevölkerungswachstum und agressive Ideologien sind in meinen Augen das , was Kriege am leichtesten verursacht, und in Europa haben wir zwar jetzt schon seit einiger Zeit Frieden, das heißt aber nicht, das das so bleiben wird.

Ein hochtechnologisierter Krieg ist aber ganz sicher weder was heroisches noch was vernünftiges noch etwas wirklich buddhistisches.

Deshalb sollten wir versuchen so etwas zu verhindern, oder zumindest aber wäre es gut solche Kriege zu entschärfen.

Die Konzepte der Friedensbewegung der 80ziger sind in meinen Augen dazu wenig geeignet.

Der nächste Großkrieg wird im Nahen Osten seinen Schwerpunkt haben und ich fände es gut ,wenn Europa da nicht ganz mit hineingezogen wird.

Alles Leid auf sich zu nehmen und alles Glück zu verschenken ist zwar ein hohes Bodhisattva Ideal , als Durchschitsbuddhist kann man dabei aber leicht etwas falsch machen. Und Reklamationen nimmt das Gesetz von Ursache und Wirkung nicht an. Es ist also wichtig sich rechtzeitg zu überlegen was man wirklich will.

Spock:

Phoenix:

Hi Spock,

Samsara läßt sich nicht aussprerren, es gibt nur die Möglickeit sich von Samsara nicht mehr greifen zu lassen.

Indem wir politische Threads hier verbieten werden wir das aber ganz sicher nicht erreichen.

Da werden wir bestenfalls ein elitäter Haufen, wo wir dann damit beschäftigt sind zu definieren was jetzt Politk ist und was der reine Dharma.

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Ich glaube nicht, dass du rechts bist, aber dass du glaubst in einem Forum wo sich in erster Linie Leute sammeln denen es Scheisse geht, die Leute konfrontieren zu müssen. Sieht für mich zumindest so aus. Mit welchem Recht nimmst du dir raus, mir zu sagen, dass ich mich mit Scheisse auseinandersetzen müsste? Angst vor Elitarismus? Wieso konfrontierst du dich nicht selber damit?

Das ist ja eigentlich ein Buddhismusforum, aber was wäre wenn man hier nicht mehr über Politik schreiben dürfte? Hättest du dann noch Interesse an dem Forum? Es scheint dir ja sehr wichtig zu sein. Du liegst hier posttechnisch weit vorne auf Platz 1 in diesem Thread. Ist das nichtergreifen?

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Hi Spock,

du mußt dich nicht mit Problemen auseinandersetzen ,die dir zu viel sind.

Aber du solltest andere nicht dafür abwerten, wenn sie andere Schwerpunkte setzen wie du.

Und das ich hier viel gepostet habe liegt hauptsächlich daran, das Ole ein sehr wichtiger Lehrer für mich ist.

Und seinen Lehrer sollte man zwar nicht angreifen, ein bischen nach ihm greifen darf man aber schon.

Hi Spock,

Samsara läßt sich nicht aussprerren, es gibt nur die Möglickeit sich von Samsara nicht mehr greifen zu lassen.

Indem wir politische Threads hier verbieten werden wir das aber ganz sicher nicht erreichen.

Da werden wir bestenfalls ein elitäter Haufen, wo wir dann damit beschäftigt sind zu definieren was jetzt Politk ist und was der reine Dharma.

Na ja, glauben ist vielleicht das falsche Wort,aber wenn es Nagas und Nödschins gibt schließ ich zumindst nicht aus, das es auch Hobbits gibt.

Doris

Anarchie bringt aber ganz bestimmt kein Friede ,Freude ,Eierkuchen ,sondern nach dem Stand unserer Entwicklung nur jede Menge Ärger.

Und wenn du das mir nicht glaubst ,frag mal einen Hobbit.

hedin02:

Jetzt habe ich verstanden:

"Links" ist nicht, wo der Daumen rechts ist, aber "Rechts" ist wo der Daumen links ist ???

d.h. "Links" ist mehr in der Mitte, bei Merkel !!!

Punk

"Nach uns die Sintflut" ist aber weder eine neue noch eine besonders konstruktive Lebenseinstellung.

accinca:

Phoenix:

Neonazis sind so eine Sache für sich. Das Gleiche gilt auch für die Anti Fa.

Für mich sind die beide unter aller Kanone.

Da noch ganz normale streng Konservative und Rechte damit gleichzu setzen, ich finds nicht gut.

Bei der "Antifa" brauchst du doch nur gegen ihre geheiligte Merkel was sagen

oder gegen den Koran und du bist Neonatzi.

Auch sollst du nicht hören können was Andersdenkende sagen, weil du dir

dann ja vielleicht ein eigenes Urteil machen könntet. Deswegen machen sie

immer ordentlich Krach. Eigene Beurteilungen sollen verhindert werden.

Gehört habe ich das ein Polizist dazu gesagt hat, das sei ja so gewollt.

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Das Thema Anti FA ist hier ja etwas OT :

Aber wenn wir klären wollen ,ob sie nun Merkel mögen oder nicht sollten wir sicher aufpassen welche Fraktion wir da im Auge haben.

Die eher Gemäßigten finden Merkel nämlich meistens gar nicht so schlecht, wärend die Hardliner ja im Prinzip gegen alles sind.

Das die Anti Fas bei der Polizei eher keinen so guten Ruf haben,ist aber ganz sicherlich richitg.

Und das viele bei der Polizei gerade auch ziemlich die Nase voll haben kann ich auch bestätigen.

Neonazis sind so eine Sache für sich. Das Gleiche gilt auch für die Anti Fa.

Für mich sind die beide unter aller Kanone.

Da noch ganz normale streng Konservative und Rechte damit gleichzu setzen, ich finds nicht gut.

Sudhana

einem falschen Lehrer nachzulaufen ist sicher noch schädlicher wie falsche Freunde zu haben.

Ole ist aber ganz sicher kein falscher Lehrer sondern sogar ein sehr Guter. Nur paßt er halt nicht zu Jedem.

Und er paßt auch nicht Jedem, da gibt es feine Unterschiede .

Almathea:

Und was sagt Thaye Dorje dazu?

Das kann man nicht so leicht beantworten.

Und persönlich habe ich ihn dazu auch noch nicht gefragt.

Zwei Sache kann ich aber dazu wohl schon sagen.

Karmapa Thaye Dorje hällt sich mit politischen Äußerungen schon ziemlich zurück.

Und er schätzt Ole als wertvollen Lehrer und als Schützer der Linie.

Sudhana:

Phoenix:

Aha

https://de.wikipedia.org/wiki/drei_affen

... und dort kannst Du nachlesen, dass die Sentenz, die mit den drei Affen symbolisiert wird, ursprünglich aus dem Konfuzianismus stammt. Die drei Affen selbst sind Symboltiere im Kōshin-shinkō (庚申信仰), einer japanischen synkretistischen Volksreligion mit (u.a.) daoistischen, shintoistischen und auch buddhistischen Einflüssen. Zu letzteren gehören die 'drei Affen' allerdings nicht.

Wie gehabt - Du informierst Dich nicht hinreichend und aus unzuverlässigen Quellen.

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Und wie gehabt du interpretierst Dinge falsch und bist zudem auch noch ziemlich rechthaberisch.

Mir reicht es jedenfalls vollkommen, das die drei Affen über den japanischen Buddhismus zu uns gekommen sind und der letztendliche Ursprung ist sowieso die Natur des Geistes.

Der japanische Buddhismus ist nun mal sehr stark durch den Taoismus und auch den Shintoismus mitbeeinflußt.

Eine eigene drei Affen Religion gibt es in Japan jedenfalls nicht.

Sudhana:

Phoenix:

Die drei Affen kommen schließlich aus dem Buddhismus.

Auch da sitzt Du nur einem unbegründeten Vorurteil auf.

Aha

https://de.wikipedia.org/wiki/drei_affen

Sudhana:

accinca:

"Du hast wohl eine Antiislamismusphobie ? oder bist du antiislamophob?"

Nein. Phobien sind irrationale Ängste - klinisch ausgedrückt: Angststörungen. Meine Besorgnisse hinsichtlich des Antiislamismus halte ich für durchaus rational, weil sie auf der Untersuchung ähnlicher / verwandter Ideologien und ihrer historischen Folgen beruhen. Mano-pubbangamá dhammá - den Dingen geht der Geist voran.
Besorgt bin ich nicht, weil ich mich selbst bedroht fühlen würde - so viel ist von mir nicht mehr da, dass sich das lohnen würde. Nur: was heilsam ist, sollte man deutlich als solches benennen. Was unheilsam ist, ebenfalls.

Antiislamismus hingegen hat durchaus etwas Xenophobie zu tun - tiefenpsychologisch wird das als pathische Projektion gedeutet.

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Ich finde das was du hier schreibst nicht rational ,sondern eher etwas überintelektuell.

https://de.wikipedia.org/wiki/ibn_warraq

Um sich vom Islam bedroht zu fühlen,braucht es jedenfalls keine psychische Störung , sondern einfach nur den Mut mal zu sagen was läuft.

Du versteckst dich aber lieber hinter deinem Wust aus soziologischen und psychologischem Mischmasch und gießt dann noch ein paar Tropfen alte buddhistische Soße drüber.

Kannst du ja machen aber mich überzeugt das nicht.

Sudhana:

accinca:

Bedenkenswertes Zitat. Aber ich bezweifle, dass es so zu verstehen ist.

Sag ich doch das Politk und Religion nach ähnlichen Spielreglen ablaufen.

Die drei Affen kommen schließlich aus dem Buddhismus.

pops:

Wenn es Unterschiede gibt, und man benennt die, in Form von: weniger dies und das als hier, mehr dies und das dort, dann ist es sexistisch? Oder rassistisch?

Frauen sind im Durchschnitt kleiner als Männer. Das ist so. Sexistisch/beleidigend wird die Aussage für den, der in der Körpergrösse eines Menschens einen Wert sieht und nicht bloss einen Fakt.

Auch der Phoenix ist kein Rassist. Oder der Ole. Da ist weniger Verständnis von anatta. Und ein Bedürfnis, die Welt zu verändern. Früher als "Ökofaschist", wie er es selber sagt, heute als "Islamkritiker".

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Ich sehe mich wirklich nicht als Rassiten,und ich finde es angenehm, das du hier nicht auch in diese Kerbe haust.

Das ich politisch etwas vorbelastet bin gebe ich gerne zu. Aber mir ging es nie darum politisch Kariere zu machen.

Und die Sache mit der Leerheit ist so einfach gar nicht definieren.

Ich liebe diesen tibetischen Leitsatz: Wer denkt die Dinge sein wirklich ist dumm wie eine Kuh.

Wer denkt sie seien nicht wirklich ist aber noch dümmer.

Ich stelle immer wieder fest das Religion und auch Spritualität den selben Regeln und Gesetzmäßigkeiten folgt wie Poltik das auch tut.

Einen guten Umgang damit zu finden ist gar nicht so einfach.

https://de.wikipedia.org/wiki/k%c3%b6rperliche_merkmale_des_buddha

Bliebe noch zu klären,was von den 32 besonderen Körpermerkmalen genetisch bedingt ist und was halt nur durch sein besonderes Karma

erzeugt worden ist.

Mir reicht aber normalerweise schon, solche Dinge über das Karma zu erklären.

Axel:

Phoenix:

...aber mit persönlichen Unterstellungen und Vorwürfen bin ich dann doch etwas sparsamer.

Dann beweise mir eine einzige 'persönliche Unterstellung'! Nach Deinen Standards dürfte ich hier ungestraft behaupten, Du seist zahlendes AfD-Mitglied - das habe mir ein Lama gesagt und ich hätte nur leider den Namen vergessen...

Na ich finde dein Vergleich hinkt hier schon ein wenig.

Das G.W. Bush eine Ausstrahlung von Kalachakra ist, war tatsächlich nicht nur bei einem tibetischen Lama eine feste Überzeugung.

Ichbinderichbin:

Phoenix: "Das dir die Zitate von Ole etwas komisch aufstoßen kann ich im übrigen gut nachvollziehen. Ich halte es halt nur für falsch sie gleich in ein mehr oder weniger gut passendes Kästchen einzusortieren. Wer Ole für einen Rassisten hällt zeigt mir, das er ihn einfach ziemlich schlecht kennt"

Jetzt sind wir wieder am Anfang, Phoenix. Ich habe dir im Laufe der Diskussion belegen können, dass Nydahl rassistische Aussagen getätigt hat. Und nicht nur eine. Wenn jemand rassitische Aussagen tätigt, dann ist er ein Rassist. So gebietet es die Logik. Es konnte auch gezeigt werden, dass die "Einsortierung", wie du das nennst, nicht "gleich" im Sinne von unbedacht oder vorschnell erfolgt, sondern begründet und belegbar. Du aber hälst an deiner unbegründeten(!) Ansicht fest, weichst aus, relativierst etc. Das überrascht mich natürlich nicht wirklich. Denn du bist nicht der ersten Nydahl-Fan-Boy mit dem ich diskutiere, dem es wichtiger ist, seinem Guru zu folgen, als sich kritisch mit dem eigenen Glauben auseinanderzusetzen. Das nennen wir Buddhisten dann übrigens Verblendung – einer der drei Geistesgifte.

Deswegen klinke ich mich an dieser Stelle auch aus. Alle Argumente sind ausgetauscht und man konnte wieder einmal besichtigen, wie Nydahlisten ticken. Ändern kann ich dich eh nicht. Erwachen musst du dann schon selbst.

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Wir treffen uns dann unterm Bodhibaum. Mal sehen, wer da schneller aus seinem Traum aufwacht.

Das mit dem Fan Boy hättest du dir auch sparen können. Das Ole Schüler nicht selbständig denken können ist nämlich genauso ein Gerücht,wie das die Rolling Stones gerade ein gratis Konzert am Brandenburger Tor geben.

Useless ,

ich schlage vor , du schaltest einfach mal einen Gang runter.

Ich bin hier zwar auch nicht immer freunlich, aber mit persönlichen Unterstellungen und Vorwürfen bin ich dann doch etwas sparsamer.

Lucy:

Aber du, Phoenix, kennst die hier schreibenden so gut, dass du weißt, dass sie auf blutsbruderschaft aus sind und ansonsten in Kästchen denken

Nein das nicht,aber unterstelle einfach mal, das sich die Menschen hier ein solches Bild vorstellen können.

Useless

ich hab mir den Namen nicht gemerkt, der Irak Krieg ist jetzt ja auch schon wieder eine Weile her und ich kann mir auch nicht jeden Unfug merken.

Ich hab das Beispiel aber gebracht um zu zeigen ,das nicht alle Buddhisten so denken wie deutsche mainstream Buddhisten.

Helmut:

Phoenix:

Mir war es aber immer wichtig Positionen zu vertreten, über die ich gut nachgedacht habe, und die in meinen Augen helfen Leiden zu vermeiden.

Wie tragen deine Positionen dazu bei, dein zukünftiges Leiden und das zukünftige Leiden anderer Menschen zu verhindern? Nur dieses Leiden kann man vermeiden. Wie ist es mit dem gegenwärtigen Leiden?

Gruß Helmut

Deine Frage gefällt mir, und Ole würde sie ganz sicher auch gefallen.

So auf die schnelle gut beantworten kann ich sie dir nicht, aber ein Grundsatz von mir ist immer so aufrichtig wie möglich mit Körper, Rede und Geist umzugehen.

Wenn ich merke ein Sache bekommt zu viel Schieflage ziehe ich mich da dann lieber zurück. Ole und der Diamantweg haben aber in meinen Augen nur die Schieflage ,die jedes Fahrzeug irgendwo hat.

Ichbinderichbin:

Phoenix:

Wenn dich das wirklich interessiert,kann man sich in beide Themenkomplexe Stück für Stück einarbeiten.

Den Anfang würd ich damit machen ,einmal deinen Rassismus Begriff gründlich zu analysieren.

Dann arbeite dich mal ein und lass uns an deinen Ergebnissen teilhaben.

Was ist Rassismus? Nach gängiger Definition ist Rassismus die Beurteilung bzw. Herabsetzung einer Gruppe von Menschen auf Grund äußerer Merkmale, wie etwa die Hautfarbe, der Herrkunft oder kultureller Prägung dazu gehört auch die Religion. Deine Aussage also, Russen seien genetisch eher in der Lage in der westlichen Leistungsgesellschaft zu bestehen als Araber, ist daher rassistisch. Der Umkehrschluss legt nahe, dass Araber allein auf Grund ihrer Herrkunft weniger leistungsfähig sind.

Du bist mir übrigens immer noch einige Antworten schuldig, so z.B. dxer Beleg, dass es viele bud. Lehrer gibt, die in ähnlicher Qualität wie Nydahl über den Islam sprechen.

Weißt du, es ist wirklich nicht leicht, mit dir hier zu diskutieren. Du weichst gern aus, wo die Diskussion für dich unangenhem zu werden droht.

Alles anzeigen

Das stimmt nicht ganz, ich weiche aus,wo mir die Vorwürfe inhaltlich einfach zu oberflächlich sind.

Mir ist es wichtig Denkanstöße zu geben,mehr nicht. Es gab z.b Lamas die haben G. W. Busch für eine Ausstrahlung von Kalachakra gehalten,nur weil er den Irak angegriffen hat. Ole fand diese These aber ziemlich wenig überzeugend.

Ob Araber jetzt mehr oder weniger leistungsfähig wie Europäer sind, kann ich nicht belegen, aber es ist mir auch nicht so wichtig.

Wichtig ist mir die Feststellung, das die arabischen und die europäische Kultur nicht gut zusammen passen.

Wenn wir Abstand halten und ein bischen Handel miteinander treiben ist das finde ich klüger, als erstmal einen auf Blutsbruderschaft zu machen und hinterher festzustellen, das man sich eigenlich gar nicht so richtig mag.

Das dir die Zitate von Ole etwas komisch aufstoßen kann ich im übrigen gut nachvollziehen. Ich halte es halt nur für falsch sie gleich in ein mehr oder weniger gut passendes Kästchen einzusortieren. Wer Ole für einen Rassisten hällt zeigt mir, das er ihn einfach ziemlich schlecht kennt.

Useless

Na ja, in all den drei ein halb Monaten hab ich hier ja auch noch gar nicht soviel geschrieben.

Ich kann dir aber versichern , das ich in den letzten fünfunddreisig Jahren schon etliche meinen Positionen in Frage gestellt habe und sie wenn notwenig auch verändert habe.( Die Grünen wähle ich heutzutage z.b. nicht mehr)