Beiträge von Schnolsch

Danke für eure interessanten Meinungen

Mein Zimmer ist nun gestrichen und die HInausbetreuung der nicht mal stecknadelkopfkleinen Insekten war schwierig.
Besonders zwischen Ecken und Kanten, da konnte mein Becher mit Loch unten, wo der Staubsauger mit Nylonstrumpf war, wenig ausrichten, da die Insekten sehr haften.
Also stellte ich den Staubsaugerregler immer höher und nach und nach ging es mehr schlecht als recht.
Nach jeder kleinen Aktion entleerte ich den Becher auf meinen Balkonblumen, aber die Insekten darin waren steif, entweder stellten sie sich Tod oder sie waren es leider schon.
Später nahm ich nur das Staubsaugerrohr mit einer Nylonsocke, die bis zu 20 Zentimeter hineinging, um eine Auffangbecken zu schaffen.
Auch hier, nach einer Saugung von ca 30 Sekunden schaltete ich den Sauger aus und betreute die Insekten in die Blumen, von denen sich aber keines bewegte (später sah ich dort aber eines der Insekten krabbeln, deshalb stellten sie sich vielleicht meist bloß tod).
Während ich das hier schreibe, entdecke ich im linken oberen Augenwinkel ein krabbelndes Insekt: Sie kommen wieder.
Ich kann den Kampf nicht gewinnen. Es sei denn: Feuer.

Aber das stört mich nicht besonders, denn im Grunde ging es dadrum, dass ich nicht mehr unter einer schmandigen, versifften Tapete leben wollte.

Ich habe mich auch mehrere Male bei den Insekten entschuldigt, aber irgendwann war der Punkt erreicht, wo ich just die Farbe in alle Ecken klatschte
und mein Staubsaugersystem reichte leider nicht an das obere Fünftel der Wände und schon gar nicht zur Decke.
Und da ich nach 2, 3 Tagen erst mein Zimmer gestrichen hatte, hatte ich kein bock mehr auf Flur und Bad, denn dort sind sie noch.
Und nach dieser schweißtreibenden Sissifusaktion kann ich mir nicht vorstellen, so schneller wieder zum Nylonsauger zu greifen.
Meine Zimmeraktion war ein Pyrrhussieg.^^

Vielleicht melde ich mich demnächst für ein thailändisches Kloster und lasse die Wohnung hinter mir, denn langsam fällt mir in dieser Wohunung die Decke auf den Kopf.

mit Grüßen, Schnolsch

PS: Nochmal danke für eure Posts.

Ich gönne mir eine gewisse Willkür und versuche mich vor mir selber kaum noch zu rechtfertigen, sonst legt man sich ne Schlinge um den Hals, die immer enger wird, um so mehr man sich rechtfertigt.

Meine Zauberformel: Ich mach es mir im Dilemma bequem.

Ich helfe Niemanden damit, wenn ich mich Mist fühl und von Gewissenbissen aufgezerrt werde.

Also beiße ich auch, wanns mir passt, in einen Big Mac!

Eurer heiliger Supermoralsalat wurde von Leuten gepfückt, die meist ihre Energie aus Massentierhaltungsfleisch beziehen.

Und ob man jetzt 100 mal teurereres Fleisch kauft beim Supermoralbauer, die Tiere sind trotzdem Sklaven, die Pflanzen auf den Feldern sind Sklaven ... pfeif auf: ich bin so ethisch, weil ich veganisch lebe.
Eurer veganisches Essen ist auch nur auf einem Berg von Massentierhaltungsenergie gewachsen.

Verzeiht meinen rabiaten Tonfall^^

mit Grüßen, Schnolsch^^

Edit: Das Argument, dass bei veganem Essen, die Leidenskette geringer ist, weil es nicht auch noch durch Tiermägen muss, ist auch Mumpitz.
Wer entscheidet was weniger Leid ist? 10 000 Pflanzen-Leben gege ein Tier-Leben?

Ich kenne kein besseres Rezept, als sich zwischen den Leichenbergen des Leides gemütlich einzurichten.

Oder: Die Natur: Selbst jagen, fischen und pflücken (aber freie Tiere und pflanzen), aber um das hinzukriegen, brauch man eine jahrelange Ausbildung und die Natur wird auch immer weniger und wo sie mehr wird, ist man unerwünscht.

Losang Lamo:

Ich seh das so, dass es wichtig ist, auf dem Teppich zu bleiben, um nicht durchzudrehen. Wo man die
Grenze zieht, muss man selber entscheiden, aber gezogen werden muss sie, sonst darf man nicht mehr atmen, weil da auch irgendwelche Mikroben bei draufgehen.
Meine persönliche Grenze ist, dass ich an Uposathatagen (4mal im Monat, bzw an den Tagen, die ich für mich dazu ernenne) keine Blattläuse töte. An den anderen Tagen aber kann es notwendig sein. Möglichst rechtzeitig auch - desto weniger haben sich vermehrt und desto weniger muss ich töten.
Unnötigerweise töte ich kein Tier, aber bei Parasiten, Kopfläusen, Blattläusen, Flöhen, und so, sehe ich keine andere Möglichkeit.
In Deinem Tapetenfall da würde ich mir die Mühe mit dem Sauger machen und es dann gut sein lassen. Welches verkrochene Insekt nicht erwischt wurde, stirbt an höherer Gewalt. Das ist kein absichtliches Töten.
Menschen sterben auch in Naturkatastrophen. Vor dem Sterben kann man die Welt nicht schützen.

Danke für deinen Kommentar ;-),

es ist ein Jammer, wenn ich könnte, würde ich die Insekten hinausbeamen an einen angenehmen Ort, aber genauso wenig, wie ich in einem Bad leben kann, wo die Scheiße an den Wänden klebt, kann ich auch nicht mit einer Insektenplage an der Tapete leben, denn auch diese Tierchen exkrementieren wie wohl jedes Tier. Vielleicht werde ich, wenn ich nichts tue, davon krank, aber selbst, wenn ich nichts tue, ich will eh Ende des Jahres ausziehen und dann kommen vielleicht Leute,
die weniger zimperlich sind.
Nichts desto trotz, hätte ich genug Kohle, wärs mir egal, ich würde die Wohung kaufen und den Insekten schenken, aber selber eine neue Wohung beziehen, die dann wahrscheinlich, vor meinem Einzug extra von Insekten befreit wurde.
Jeder Mensch ist den Insekten ein Heinrich Himmler - manche aber weniger als die anderen.

Wir sind Heinrich.

mit Grüßen, Schnolsch

fotost:

Grüße Schnolch,

jetzt weiß ich endlich, weshalb ich so ungern Badezimmer putze

Sorry, daß ist ein ernstes Thema und wichtig dazu. Wir hatten schon einige gute Threads aus diesem Umfeld (Töten durch Unachtsamkeit, Tiere von Qualen 'erlösen',...). Vielleicht hilft die Suche in der Foren-Übersicht.

Am Ende bleibt meist die Einsicht, daß, wie Du so richtig beobachtest, Leben mit Tod und auch dem Leiden anderer Lebewesen verbunden ist. Jede normale Bewegung tötet Hunderte von Kleinstlebewesen in meinem Verdauungstrakt ich kann nichts dagegen tun. Jeder Becher Jogurt den wir weglöffeln enthält tausendfach mehr Lebewesen als Du bei jeder Renovierung töten würdest.

Zitat

pāṇâtipātā veramaṇī sikkhāpadaṃ samādiyāmi
Ich nehme mich der Übungsregel des Abstehens Leben zu nehmen an

Nicht vorsätzlich töten, nicht fahrlässig töten, nicht durch bloße Unachtsamkeit töten - sich darin üben, nicht zu töten. Immer weniger töten, Mitgefühl, Metta entwickeln.

Ich nehme mich der Übungsregel des Abstehens Leben zu nehmen an

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Danke^^,

hm Verdauungstrakt, Atmen und Joghurt, wir sind lebende KZs.
Will man das Töten beenden, braucht man eine Superatombombe und der Drops ist gelutscht.^ ^
Im Angesichts des Jammertals bleibt manchmal nur bitterer Humor.

mit Grüßen, Schnolsch

mukti:

Hi Schnolsch,

Ich sehe diese Frage im Zusammenhang damit wiesehr ich bereit bin alles loszulassen. Ich habe auch Tapeten und sonst allerhand Dinge, die zum Überleben nicht nötig sind. Daher töte ich unnötig, weil ich mich um diese Dinge kümmern muss. Immer wenn ich etwas tue, das nicht direkt der Befreiung dient, verletze und töte ich dabei oft Lebewesen, störe die Natur, oder wirke zumindest dabei mit.

Es läuft also darauf hinaus - je weniger Begehren und Anhaftung, desto weniger Töten, Verletzen und Stören. Am Wenigsten, auf das unvermeidliche Mindestmaß reduziert, tut das ein hausloser Bettelmönch. Auf diese Bedürfnislosigkeit allmählich hinzuarbeiten, so weit wie ich eben dazu imstande bin, das ist es was ich dagegen tun kann.

Schöne Grüße,
mukti

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Danke^^,

ein Bettelmönch zerläuft auf dem Boden Insekten und verlagert die Dreckarbeit zum Teil auf andere, denn er erbettelt sich Essen, für das andere ackern mussten, die bei der Geld und Essensbeschaffung in den meisten Fällen keine Rücksicht auf Insektenleben nahmen. Auch wenn der Mönch sich veganisch ernährt: in der Kette vom Nahrungsursprung bis in seinen Mund waren zig Leute am Werk, die ihre Energie aus Fleisch beziehen, die meisten aus Massentierhaltung.
Niemand entkommt der Suppe in der wir alle schwimmen!

mit Grüßen, Schnolsch

Losang Lamo:

Na, aber es gibt auch hygienische Gründe, warum so eine Tapete irgendwann mal herunter muss. Z.B. wenn das Mauerwerk dadrunter mal gegen Schimmel behandelt werden muss.
Oder auch "sozialhygienische" Gründe, falls man doch nochmal eines Tages einen Menschen zu sich nach Hause einladen möchte.
Und Klöster werden auch mal renoviert.

Bedankt^^,

lebt man im Busch, zertrampelt man, ob man will oder nicht, wohl mehr Kleinstlebewesen als in einem Gebäude.
Dafür kommen andere Kleinstlebewesen in dein Gebäude, mit denen man sonst vielleicht nichts zu tun hätte und suchen sich ihre Nische im Badezimmer und Kücher etc.
und bekommen alle Zeiten einen Genozid in Form von Putzmittel und Schrubberei.
Ob du draußen als Tarzan lebst und feinste Lianenlebewesen zermatscht oder als Couch-Potato Milben zerpupst, es gibt sich wohl die Waage.

mit Grüßen, Schnolsch

Ellviral:

Das Problem sind nicht die Tierchen! Du bist das Problem! Erschieß dich aber bitte kaufe eine Waffe die garantiert frei ist von Lebewesen. Damit hast Du dann so viel zu tun das Du nicht mehr an deinen vollkommen belebten PC, Handy, Tablett muss.

Eine Waffe die frei von Lebewesen ist? Brauch ich nur in einen Quasarstrahl schielen oder mich in ein schwarzes Loch kugeln.

mit Grüßen, Schnolsch

Bakram:

Schnolsch:

....mit einem selbstgebauten Spezialinsektensauger

ellviral:

'.... mit einer Waffe

Wie wärs damit

Danke^^,

ist alle der letzte Ramsch, recherchierte schon nach zig Saugern und unterm Strich haben wohl nahezu alle ne lächerliche Saugkraft,
deshalb baue ich mir ja selber eins aus nem Staubsauger: http://www.wdr.de/tv/wissenmac…othek/insektensauger.php5
Der Hauptvorteil: ein Staubsauger hat echte Saugkraft.

mit Grüßen, Schnolsch

Seid gegrüßt, Freunde der Lotusblüte,

in meinem Zimmer an der Tapete sind seid längerem tapetenessende, stecknadelkopfgroße Insekten, die ich behutsam hinausmanövrieren möchte mit einem selbstgebauten Spezialinsektensauger,
damit ich endlich meine schäbigen Tapeten und Decken streichen kann, ohne alle zu töten. Aber, es ist unmöglich alle Insekten zu retten, da in der Tapette Löcher sind und zwischen den Leisten Spalten.

Ich habe keine Lust dies in Kauf zu nehmen, aber was kann ich sonst tun?

Ist es nicht so, dass jeder Mensch, ob er will oder nicht, ein Massenmörder ist?

Putzt man sein Bad, sterben abermillionen von Lebewesen, die man nicht mal erkennt. Laufe ich durch den Wald zerstampft man mit jedem Schritt vielleicht unzählige von Lebewesen.

Wie seht ihr das?

mit Grüßen, Schnolsch^ ^

Thubten Gawa:

Schnolsch:

Ist es überhaupt wichtig, sich für eine Richtung zu entscheiden?

Wenn man nach einiger Zeit vertieft einsteigen will, dann schon. Am Anfang, denke ich, spielt es nicht so die große Rolle. Es ist für den Anfänger sowieso am Anfang unglaublich schwer, die Feinheiten der Schulen auseinanderzuhalten. Darüber hinaus ist es zudem noch so, dass selbst in Klöstern der gleichen Ausrichtung Unterschiede in der Praxis gemacht werden. Das hängt einfach damit zusammen, dass es im Buddhismus keine "zentrale Kirche" gibt und früher die Überlieferungen von Kloster zu Kloster und von Generation zu Generation nur mündlich weitergegeben wurden.

Oft ist es ja auch so, dass man bei der Schule bleibt, mit der man den ersten Kontakt hatte. Einen sehr schönen Überblick über die Gemeinsamkeiten und Unterschiede gibt es hier im Benzin Archive. Sehr lesenswert!

Für mich klingt eine Richtung nach einem Käfig.
Ich will mich frei bewegen können.^^ Wer in diesem Käfig sitzt, darf sich dann bei jeder Kleinigkeit fragen: Ist das mit der Richtung konform?
Und dann verwickelt man sich in Gedankenwollkneulen, interpretiert dies und das so, nein danke.

Mit Grüßen, Schnolsch^^

Dana:

Natürlich, auch die Liebe Güte begegnet mir tagtäglich , sonst werde ich die andere Seite nicht erkennen können.

@ Schnolch:
Mitgefühl oder Mitleid dosieren ?
Wie geht es das ?

Wenn jemand " zur Tür klopft " und um Hilfe, und eine Versorgung " seiner Verletzungen " bietet, mache ich ihm auf.
Ohne meinem Mitgefühl würde die Tür verschlossen bleiben.
Da ich mit dem Anderen mich eng verbunden fühle, weil ich kein ausgesondertes Ich bin, und ein Teil des Ganzen bin, sind die Verletzungen des Bietenden auch meine Verletzungen. Ich versorge die Verletzungen, so gut, wie ich es nur kann und so gut, wie mir es nur möglich ist. Da es auch " meine Verletzungen " sind, tuen sie mir auch genauso weh.

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Ich meinte, Mitleid niedrig dosieren. Mitgefühl nicht, da ich mich ja auch gern für andere Freue.
Mitleid ist für mich ja nur eine Komponente von Mitgefühl.

mit Grüßen, Schnolsch^^

Hallo Dana^^,
manche werden angesichts des irdischen Leids traurig, andere aggressiv, beides ist legitim, aber eine zu hohe Dosis vergiftet den Geist.
Ich habe mich immer wieder in Aggressionen hineingesteigert, z.B. wegen der Massentierhaltung und letzlich auch wegen der Massenpflanzenhaltung.
Tue es immer noch ab und an, aber langsam begreife ich, dass, wenn man kein Lust hat, sich ständig zu vergiften, man es sich im Dilemma gemütlich machen kann.

Ja, es gibt viel Leid, aber auch viel Freude. Fast alles hat eine gute, eine schlechte und 1000e andere Seiten.

Ich mach es mir gequem, inmitten des Dilemmas.

Ich probier klar zu kommen, und möchte auch hier und da anderen Wesen helfen, aber echtes Mitleid dosier ich klein, vielleicht alle paar Wochen mal, mal mehr, mal weniger, da weder ich, noch die Bemitleideten was davon haben. Helfen, kann ich am besten, wenn ich mich wohl fühle.

mit Grüßen, Schnolsch

Hallo Yakira^^,

viele Wege münden in den mittleren Weg.
Bei der Massen an Richtungen, Meinungen, Meditationsformen und, und, und, kann man fast nur eins machen:
Sich einen Kieselstein suchen (z. B. eine Meditationsform) und damit den Grundstein für ein neues geistiges Fundament legen.
Möglichkeiten bieten sich dir 1000e, aber erfassen kannst du eh nur eine nach der anderen und viele bauen aufeinander auf.
Ist es überhaupt wichtig, sich für eine Richtung zu entscheiden?
Ich habe das nicht vor, ich picke mir die buddhistischen Rosinen heraus und backe meinen eigenen Kuchen, der sicher zu einem guten Teil buddhistisch schmeckt,
aber nicht nur.

mit Grüßen, Schnolsch^^

Tsultrim Dorje:

Es ist doch ein Großer Erfolg zu bemerken das man abdriftet. Vielleicht hast Du es vor einiger Zeit nur nicht bemerkt und du dachtest du bist achtsam. Aber jetzt bemerkst du das Abdriften. Eines der Ziel bei dieser Meditation ist es zu merken das man abdriftet, das ist Achtsamkeit.

Jawoll Manchmal ist es schwer bei der Menge an Informationen klar zu sehen, erst jetzt wird mir da ganz klar, dass das Bemerken der Abdriftung Achtsamkeit ist.
Es wurde hier zwar schon von anderen auf die ein oder andere Weise gesagt, auch las ich wahrscheinlich darüber, auch habe ich mir gerade bei der Achtsamkeitsmeditation in etwa gesagt, als ich abdriftete "aha, Achtsamkeit", aber nun ist es amtlich, ich hab es erfasst.

Vielen Dank

Ji'un Ken:

Das, was du da erlebst, ist völlig normal. Hab Geduld und übe weiter. Du nimmst nur immer besser wahr, was gerade los ist.
Setz dich nicht unter Druck.
Einen Grashalm kann man nicht in die Länge ziehen. Man muss ihn wachsen lassen.
Mal sehen, wie es in ein paar Jahren aussieht.

hehe, danke für deinen Kommentar. Bis zum Bambusrohr brauch ich wohl noch einige Jahre.^ ^

indolariawest:

Schnolsch:

Bei der Achtsamkeitsübung, wo man auf die Atmung achtet, verwickel ich mich ständig in belanglosen Gedanken, sage mir dann: dies und das mach ich dann so und so, bis ich wieder einmal merke, dass ich abgedriftet bin.

Du driftest schnell ab, weil dein Fokus zu stark und eingeengt ist. Kräftige Einspitzigkeit unterdrückt klarerweise das was kommen will. Das sammelt sich dann eben an, erreicht eine kritische Masse und bricht durch. Ein zu starker Fokus lässt sich eben nicht lange halten. Geh' einfach etwas natürlicher an die Sache ran. Du weißt wenn du atmest? Genau dieses Gewahrsein ist gemeint. Bleib dabei und lass dadurch kommen was will. Unterdrückst du, wirst du nichts lernen und die Praxis ist für die Katz'.

Tip für Angestrengte

Danke, ich versuche z.B. 10 Minuten auf Geräusche zu achten, aber das sollte ich vielleicht natürlicher probieren, aber ohne Anstrengung (verbissen bin ich dabei aber nicht), habe ich den Eindruck, schneller abzudriften. Irgendwas sollte ich doch auch investieren, sonst döse ich nur vor mich hin.
Den Link hab ich kurz angeklickt und den Text gespeichert, aber ich zig von solchen ungelesenen Texten ... wer soll das denn alles lesen?^^

MonikaMarie1:

Schnolsch:

...
Aber mittlerweile habe ich mich verschlechtert, drifte alle paar Sekunden ab, abends schneller als morgens.
Bei der Achtsamkeitsübung, wo man auf die Atmung achtet, verwickel ich mich ständig in belanglosen Gedanken, sage mir dann: dies und das mach ich dann so und so, bis ich wieder einmal merke, dass ich abgedriftet bin.
...

Hallo Schnolsch,
ich übe dies schon Jahre und drifte immer wieder ab. Gerade dadurch wurde mir ja bewusst, wie stark der "Affengeist" ist. Ich mach mir da nichts mehr draus, lass Gedanken kommen und gehen und registrier dies immer wieder. Der Moment, in dem Dir klar wird, dass Du "abdriftest" ist Achtsamkeit. Es geht hier nicht um einen Rekord, es geht um Einsicht in das Wesen der Dinge und es geht darum, sich bewusst zu werden, wann Du "ergreifst" und Dich davon vereinnahmen lässt. Nur Gedankenketten zu haben, sich immer wieder dieser Abläufe bewusst zu werden, ist kein Problem. Deshalb bin ich ja auch dankbar darüber geworden, wenn ich mich stoße oder etwas vergessen habe, weil es mir zeigt, wie weit ich schon wieder "abgedriftet" oder unbewusst bin. Diese Übung führt immerhin dazu, dass ich bei Überraschungseffekten nicht mehr spontan unheilsam spreche oder handle. Der Abstand und Gleichmut werden immer größer.
Monika

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Danke, gut sowas von jemandem zu hören, der schon so lange meditiert ;-).

vimokkha:

Schnolsch:

Zitat

Egal, ob ich auf Gedanken achtete, auf Geräusche oder auf die Atmung.
Aber mittlerweile habe ich mich verschlechtert, drifte alle paar Sekunden ab, abends schneller als morgens.
Bei der Achtsamkeitsübung, wo man auf die Atmung achtet, verwickel ich mich ständig in belanglosen Gedanken, sage mir dann: dies und das mach ich dann so und so, bis ich wieder einmal merke, dass ich abgedriftet bin.
Der Tipp "Immer wenn du merkst, dass du abdriftest, fokusierst du dich wieder auf das Gedankenbeobachten" funktioniert bei mir nicht so gut.
Ich mache es zwar (welche andre Möglichkeit bleibt mir auch?), aber es bessert sich nicht.

Man muss erst lange Atemachtsamkeit üben und sämtliche Gedanken fallenlassen
und Geräusche, Empfindungen usw. ignorieren .
Das heißt, das konzentrative Element steht sehr lange im Vordergrund .
Und ist sowieso immer die Basis .
Es ist sowieso normal, wenn Du abdriftest , aber wenn Du einen Wechsel zw. Meditations,-und Betrachtungsobjekten
unternimmst ohne Sammlung über die Atemachtsamkeit erlangt zu haben,
dann zerstreut sich das Bewusstsein nur .

Was ist das für eine "Schule" ?

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Danke, also ist die Atemachtsamkeit der entscheidende Pylon für alles andere?
Ich richte mich bisher nach keiner Schule. Die vier Bücher, die ich über den Buddhismus las, sprachen nicht viel über Schulen, sondern eher von den gemeinsamen Nennern aller Schulen.^^

Buddhaghosa:

Schnolsch:

ich praktiziere Achtsamkeitsmeditation ... wo man auf die Atmung achtet

Meditation ist immer gut. Aber natürlich macht die Vergänglichkeit auch nicht vor unseren Meditationserfahrungen halt. Aber warum praktizierst du Atem-Achtsamkeit? Warum nicht mal etwas anderes, wie Metta, die Schnellstrasse zum jhana?

Gruß
Florian

Danke, ja vielleicht probiers ich es mal über Metta, auch wenn mir davon manches merkwürdig vorkommt.
Hab mich da schon gut informiert, also dann, setz ich wohl mal die Segel des Mettaboots.^^

raterZ:

2 monate? ich würd sagen nach 2 jahren wirds besser

ne wirklich: das ist irgendwann kein problem mehr, wenn du dran bleibst. es gibt viele möglichkeiten da ran zu gehen. die grundlegenste ist aber das verstehen, dass das was du da erlebst dukkha ist. versuche die situation von dieser seite zu erkennen. wenn du die leidhaftigkeit des affengeistes erkennst, wirst du ganz von selbst ruhiger, da ein ruhiger geist ein glücklicher geist ist.
dementsprechend kann ich nur zustimmen: übe dich auch regelmäßig in den 4 brahmavihara!

andere möglichkeiten: den scheiss aufschreiben, damit er aus dem kopf verschwindet.. sein leben ordentlicher gestalten und die silas beachten.. oder die meditationszeit erhöhen. unter einer stunde habe ich früher auch nie gemacht, weil erst nach 45 min. das gedankenkarussel einfach leer gedreht war. wenn man täglich dabei bleibt, gibt es irgendwann eh keinen so großen zündstoff mehr.
ansonsten ist auch die anweisung vom buddha das entstehen & vergehen von diesen ganzen dingen zu beobachten. wo ist der anfang des gedanken und wo hört er wieder auf?

Danke, also bisher mache ich höchstens 15 Minuten Achtsamkeitsmeditation, aber zwischen 3-6 mal am Tag.
Hm, dann versuch ichs vielleicht mal ne Stunde^^ und Brahmavihara ist auch nicht schlecht, dazu hab ich eh einige Übungen aus Büchern gefiltert,
die ich aber noch nicht probiert hab, weil ich von abertausenden Informationen umgeben bin und versuche Prioritäten zu setzen.

mit Grüßen, Schnolsch^^

Hallo Freunde des zufrieden Lächelnden,

ich praktiziere Achtsamkeitsmeditation seit circa 2, 3 Monaten und konnte nach einer gewissen Zeit von 10 Minuten vielleicht 5 achtsam sein.
Egal, ob ich auf Gedanken achtete, auf Geräusche oder auf die Atmung.
Aber mittlerweile habe ich mich verschlechtert, drifte alle paar Sekunden ab, abends schneller als morgens.
Bei der Achtsamkeitsübung, wo man auf die Atmung achtet, verwickel ich mich ständig in belanglosen Gedanken, sage mir dann: dies und das mach ich dann so und so, bis ich wieder einmal merke, dass ich abgedriftet bin.
Der Tipp "Immer wenn du merkst, dass du abdriftest, fokusierst du dich wieder auf das Gedankenbeobachten" funktioniert bei mir nicht so gut.
Ich mache es zwar (welche andre Möglichkeit bleibt mir auch?), aber es bessert sich nicht.

Ich kenne zwei Tipps, die ich noch nicht ausprobiert habe: Gedankenzählen und Gedankenbenennen.
Beides werde ich demnächst ausprobieren, aber so oder so, würde ich gern mehr Meinungen dazu hören.

mit Grüßen, Schnolsch

Danke an alle

Jedes Ding ist wie ein Akkordeon: Man kann es kurz halten oder auch lang.

Das Lange kommt der Wahrheit näher, aber das Kurze ist anschaulicher.

mit Grüßen, Schnolsch

Hallo^^, hab mir den Thread durchgelesen und viel Verwirrung entsteht doch nur dadurch, dass man sich zu sehr an den Begriff hält.
Dem Begriff Neugier könnte man doch zig verschiedene Definitionen verpassen, daher bringt es wenig nur das Wort in den Raum zu werfen,
sondern zu allererst zu sagen, was damit in diesem Kontext gemeint ist.

Neugier: Gierig sein auf Neues.

*denk*

Was ist denn mit gierig gemeint?

Etwas haben wollen, ob Sachen oder Eindrücke, aber obwohl das wort negativ konnotiert ist, kann man es genauso positiv verwenden:
"Die Gier nach der Befreiung vom Leid" als Synonym zu "Das Haben-wollen von Befreiung vom Leid.

Das Problem bei negativ und positiv konnotierten Wörtern ist, das man sich dabei leicht verirrt, da wohl fast jede Tätigkeit gute, schlechte und unendliche andere Facetten haben kann.

Ich sag mal am Beispiel des Wortes Gier: Gier hat auf seiner Medaille zwei Seiten.

Falsch!

Die Medaillenmetapher klingt immer nett, aber erfasst das große Ganze nicht im entferntesten.

Diese Metapher trifft es: Gier ist ein (Edel)-Stein mit unendlich vielen Facetten.
(Ich sehe hier Edelstein als neutral. Die Edelstein-Metapher ist anschaulich, aber die hohe Konnotation des Wortes Edelstein ist der Schwachpunkt.

Fazit: Wir verheddern uns hier im intellektuellen Labyrinth, das keinen Zielpunkt hat.

Also, macht es euch im Unwissen bequem.

Alles, was der Buddha sagt sind Wegweiser, die man im ganz kleinem Rahmen intellektuell erfassen kann, der Rest ist Meditation und intuitive Erkenntnis.

mit Grüßen, Schnolsch

Ein Holla geht an alle Threadteilnehmer ;-),

danke für eure mit Tipps gespickten Kommentare.

Ich zitiere diesmal nicht jeden einzeln, da ich sonst nie dazukomme, mich hier im Forum mal umzuschauen.

Matthias65:

Ji'un Ken:

Dann ist doch alles ok. Mach weiter so.

Das findest Du o.k. ?
Kann ich Dir rein intuitiv gar nicht glauben lieber Ji'un Ken

@ Schnolch, wie meintest Du das mit dem selbst Zusammenschustern ?

Ich hab mich unklar ausgedrückt, ich schuster mir meine eigene Philosophie zusammen, ob es sich dann noch Buddhismus nennen darf, ist mir egal.
Wieviele von diesen "vier edle wahrheiten", 7 edle dies, 3 edle das, 10 dinge der unwissenheit, 6 dinge der gier, 19, 10, 4, 7, 7 ....
Wer soll sich denn in dieser Suppe zurechtfinden?

Mein Prinzip heißt: Mosaik.

Auch der Buddhismus hat für mich unvereinbare Dinge.
Wieso haben laut Buddha Menschen und Tiere eine Seele, aber Pflanzen nicht (laut Rodrigo Gonzales Zimmerling).

Aber, es ist numal so, dass der Buddhismus eine Menge zu bieten hat, nach einer langen Zeit in den Dschungeln der Philosophie und Psychologie hab ich endlich eine saftiggrüne Wiese entdeckt, aber um Buddha zu paraphrasieren: Erkenne die Unzulänglichkeit.

mit Grüßen, Schnolsch^^

fotost:

Schnolsch:

....
Die Radikalität der Aussage "Löse dich vom Ich" halte ich für schlecht, denn das Ich-Konzept ist nunmal nützlich, z. B. wenn ich einkaufen gehe.
Wer geht denn einkaufen, wenn nicht ich? Ohne Ich gibt es auch kein er, sie es und alles versinkt im Chaos.

Liebe Grüße Schnolsch,

die Aufgabe des Ichs ist sicher eines des komplexeren Themen der Lehre. Wer weiß, was xxx davon verstanden habe

Vielleicht ist es für den Anfang ganz gut, nicht gleich auf ein Endziel los zu gehen, sondern ein paar Zwischenschritte einzulegen.

• Dein 'Ich' als etwas Unstetes, Wechselhaftes, auch Vergängliches zu begreifen und damit weniger wichtig nehmen. Bist Du jetzt ein anderer als Du es gewesen bist, bevor Du Dich mit der Lehre beschäftigt hast? Bist Du jetzt ein anderer als Du es als Säugling gewesen bist? Bist Du jetzt ein anderer als heute Nacht, als Du geschlafen hast? Bist Du jetzt ein anderer als Du in 20 Jahre sein wirst?
• Dein 'Ich' nicht als etwas Trennendes, Absonderndes zu anderen 'Ichs' begreifen. Auch Ich bin heute schon zum Einkaufen gegangen. Auch ich habe gefrühstückt... Kennst Du die metta bhavana Meditation? Es gibt im Net viele geführte Formen davon, auch auf deutsch. Der Zweck ist zwar ein anderer als die Loslösung vom Ich, aber die Richtung ist ähnlich.
• Die nächsten Schritte kommen dann fast von allein..

Bitte entschuldige, daß ich nicht alle Beiträge im Thread gelesen habe und vielleicht Dinge wiederholt habe. Und mach' Dir keinen Kopf, für praktische Dinge ist ein Ich-Konzept absolut nützlich. Sag' xxx jetzt mal so

Dir eine gute Woche

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Manche Dinge muss man öfters hören, bis sie klar werden. Ich selber war immer der Meinung, dass das Ich-Konzept nützlich ist, aber 4 Bücher und sich ständig widersprechende und unnötig radikale Aussagen haben mich verwirrt.
Manche buddhistischen Meister predigen Weisheit und säen Verwirrung.
Und ich kenne die Theorie der metta bhavana: Liebende Güte für alle.

mit Grüßen, Schnolsch^^

Raphy:

Hallo Schnolsch,

sehr gerne.

Hier noch etwas aus einer Sutta die ich sehr hilfreich finde zum Verständnis der überlieferten Lehre des Buddha:

Zitat

7. „Auf solche Weise erwägt er unweise: ,Gab es mich in der Vergangenheit? Gab es mich nicht in der Vergangenheit? Was war ich in der Vergangenheit? Wie war ich in der Vergangenheit? Was war ich, und was bin ich daraufhin in der Vergangenheit geworden? Wird es mich in der Zukunft geben? Wird es mich in der Zukunft nicht geben? Was werde ich in der Zukunft sein? Wie werde ich in der Zukunft sein? Was werde ich sein, und was werde ich daraufhin in der Zukunft werden?‘ Oder ansonsten ist er über die Gegenwart verwirrt: ,Bin ich? Bin ich nicht? Was bin ich? Wie bin ich? Wo kam dieses Wesen her? Wo wird es hingehen?‘“

8. „Wenn er auf solche Weise unweise erwägt, entsteht eine von sechs Ansichten in ihm. Die Ansicht ,für mich gibt es ein Selbst‘ entsteht in ihm als wahr und erwiesen; oder die Ansicht ,für mich gibt es kein Selbst‘ entsteht in ihm als wahr und erwiesen; oder die Ansicht ,ich nehme Selbst mit Selbst wahr‘ entsteht in ihm als wahr und erwiesen; oder die Ansicht ,ich nehme Nicht-Selbst mit Selbst wahr‘ entsteht in ihm als wahr und erwiesen; oder die Ansicht ,ich nehme Selbst mit Nicht-Selbst wahr‘ entsteht in ihm als wahr und erwiesen; oder ansonsten hat er eine Ansicht wie diese: ,Es ist dieses mein Selbst, das da spricht und fühlt und hier und da die Ergebnisse guter und schlechter Taten erfährt; aber dieses mein Selbst ist unvergänglich, dauerhaft, ewig, nicht der Vergänglichkeit unterworfen, und es wird so lange wie die Ewigkeit überdauern‘ 4) . Diese spekulative Ansicht, ihr Bhikkhus, wird das Dickicht der Ansichten genannt, die Wildnis der Ansichten, die Verdrehtheit der Ansichten, der Wankelmut der Ansichten, die Fessel der Ansichten. Durch die Fessel der Ansichten gebunden, ist der nicht unterrichtete Weltling nicht befreit von Geburt, Alter und Tod, von Kummer, Klagen, Schmerz, Trauer und Verzweiflung; er ist nicht befreit von Dukkha, sage ich.“

Quelle: http://www.phathue.de/buddhismus/mittlere-sammlung/mn2/ - Majjhima Nikàya 2 - Alle Triebe (Sabbàsava Sutta)

Ich empfehle unbedingt auch die ganze Sutta zu lesen, wen es interessiert. Auch wenn man vielleicht nicht alles gleich versteht.
Einfach nur lesen ist super.

Liebe Grüße

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Ja danke, klingt schon verwirrend, da qualmt die Birne
Werde den Rest vielleicht auch noch lesen.

Ji'un Ken:

Schnolsch:

...Holla ^^. Ich will mich eigentlich nicht vom Ich lösen, dass ich mal synonym zu Seele setze (hm, war spontan und nun merke ich, wenn ich mich vom Ich löse, verliere ich meine Seele, hö?), aber ich will einen gewissen buddhistischen Weg gehen, und da propagiert wird: "Löse dich vom Ich und dein Leiden verschwindet.", versuche ich zu verstehen wie man sich davon lösen kann bzw. wie es denn genau gemeint ist.
Man kann das große Ganze nich definieren, vieles lässt sich nur intuitiv erfassen, daher sage ich auf deine Frage, was ich unter einem Ich verstehe: Ich bin Ich.^ ^
Ist dir das zu vage?...

Ja, das ist zu vage.
Aber macht nichts. Wenn du Ich synonym zu Seele setzt, dann wärst du gemäß deiner Aussage "Ich bin ich" also deine Seele.
Was verstehst du unter Seele?

Seele ist das belebende Element ohne dass mein Körper wie ein Roboter im Offmodus wär.
Ich kann sagen, ich bin ich, dannwär ich Körper und Seele oder ich kann sagen, ich bin meine Seele und der Körper ist gemietet.
Was von beidem eher zutrifft, ich weiß es nicht.

Zitat

...ich will einen gewissen buddhistischen Weg gehen, und da propagiert wird: "Löse dich vom Ich und dein Leiden verschwindet.", versuche ich zu verstehen wie man sich davon lösen kann bzw. wie es denn genau gemeint ist....

Welchen Weg willst du denn gehen?
Bei mir taucht folgendes Bild auf. Du willst einen bestimmten Weg gehen und jemand sagt dir, "kein Problem, aber der Weg ist holprig." Und nun kommst du und sagst: "So lange ich nicht weiß, was holprig ist, gehe ich den Weg nicht."
Was hält dich denn davon ab, dich einfach bedingungslos auf den Weg einzulassen?
Was hält dich davon ab, in ein Land zu reisen, das du nicht kennst?

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Wenn ich mich zu sehr in psychologischen Firlefanz hineinsteiger, dann lerne ich was falsches, was ich irgendwann, wenn ichs merke, wieder verlernen will oder umlernen muss. Der Weg mag ja holprig sein, aber wenigstens zu wissen, wo der Weg ist, ist doch nicht schlecht, da ich kein bock hab, mich im Wald zu verirren.
Aber mal die Metaphern beiseite: Ich schuster mir meinen Buddhismus selbst zusammen, dazu nehme ich die Weisheiten, die mir am meisten taugen
und stelle mir so meine Richtung zusammen. Ich will eine Richtung ohne Gottesglaube und ohne mystische Rituale, einen fast nur auf die psychologischen Aspekte des Buddhismus reduzierte Richtung. Ich will Achtsamkeit, Meditation zu positiverem Denken, weniger unheilsame Gedanken, ein entspanntes Miteinander mit gewissen Mitmenschen und noch manches mehr.

Losang Lamo:

ICH löse MICH von MEINEM ICH. Das ist vierfach dermaßen widersinnig, dass jeder Mensch davon Bauchgrimmen bekommen könnte.
Wir geraten auf diese Weise an die Grenzen der sprachlichen Ausdrucksfähigkeit. Was einer mit Worten erklärt, kann auf diesem Parkett ständig anhand der benutzen Worte auseinander genommen werden zu einem "Du hast nicht richtig verstanden" - obwohl vielleicht rechtes Verständnis vorhanden ist. Und auch umgekehrt, häufig, ist Verständnis nur eingebildet, aber nicht tatsächlich vorhanden...

Einfacher ist es, solange sich diese Sache noch nicht meditativ erschließt, es einfach auf sich beruhen zu lassen. Es gibt kein Du MUSST Dich JETZT von Deinem Ich lösen. Schön wäre es zwar, später mal, aber das kann nur ein Prozess sein. Es ist kein "Gebot".
Der Weg hat ein paar verschiedenartige Elemente, die oberflächlich betrachtet gegensätzlich wirken, es aber im Ganzen nicht sind.
- Erstmal sich selbst annehmen, wie man im Ganzen ist, tatsächlich.
- Dann erkennen, dass man selber eigentlich gar nicht so wichtig ist. Dies ist sehr befreiend, denn auf einmal brauchen einen persönliche Schmähungen und dieser ganze Firlefanz, der einen sorgenvoll umtreibt, überhaupt nicht mehr zu interessieren. Vermutlich ist dies auch das Stadium, von dem so viele so schwärmen und es deshalb so gern anderen vermitteln möchten. Es ist so unfassbar wohltuend...
- Die nächste Stufe wäre erst, irgendwann mal, das Selbst als vergänglich, flüchtig, nicht genau definierbar und somit irgendwie auch nicht recht vorhanden zu erkennen. Das ist Erkenntnis eines Zustandes, nicht Loslösung von etwas vorhandenem, von dem man sich dann schmerzlich trennen muss.

Mit einer Seele, im Sinne von Gemüt, hat das gar nicht so viel zu tun. Das Gemüt ist ja irgendwie da, nur eben nicht so fest und unumstößlich wie es erscheint.
Man unterscheidet hier die "Erscheinungsweise" und die tatsächliche "Seinsweise", welche man mit normalem Alltagsbewusstsein nicht erkennt.

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@ Danke, also eins nach dem anderen, und dieses Ichlösending erschließt sich eher mit der Zeit, was damit gemeint und und wie.
Also erstmal anfangen den Berg zu bewandern und der Rest ergiebt sich oder auch nicht. Es gibt kein Muss.
Als ich grad noch mal ein paar Zeilen von deiner Kommentar las, kam ich zu der Annahme, dass es kein Lösen vom Ich gibt, sondern nur die Erkenntnis eines Zustands, der eh schon vorhanden ist. Also wird die Sicht geändert, aber das Ich ist, ob da oder nicht, so wie zuvor, richtich?

Turmalin:

Hallo Schnolsch!
Du behauptest, du zu sein.
Wenn du diesen Moment, wo du sagst:" Ich bin ich" anaylsierst, dann ist der Moment so:
Es gibt dich als denkendes Subjekt. Du hast immer ein Objekt des Denkens, wie z. b. einen Baum. Wenn du sagst:" Ich bin ich"- dann nimmst du dich als Objekt. Du bist jetzt das Subjekt und das Objekt des Denkens.
Das ist die Art, wie dein Geist funktioniert. Er trennt in Subjekt und Objekt. Du lernst, den PROZESS zu beobachten, wie der Geist das vermeindliche Objekt zusammenbastelt. Der Geist kreiert das vermeindliche Objekt eigentlich selbst. Es gibt kein an- sich bestehendes Objekt.
In Buddha und die Wissenschaft vom Glück : Die Relativität der Wahrnehmung. Natürlich ist auch die Selbswahrnehmung relativ.

Danke, auch interessant. Ich lass das mal sacken.

Elli:

Guten abend zusammen,

Ich habe mir zu diesem Thema auch Gedanken gemacht. Es hört sich für mich nachvollziehbar an wenn man sich von seinem gierigen, hassenden und verbendeten Ich lösen sollte.
Auch denke ich, dass sich das Ich in unterschiedlichen Situation anders verhält, also es passt sich an.
Dies seh ich aber etwas oberflächlich an (ich will nicht damit sagen das andere es oberflächlich betrachten!!!). Ich meine damit, dass das Ich von der Erziehung, der Kultur, der Epoche, etc. beeinflusst ist, deshalb auch ein Individuum ist.

Aber ich denke, jedes Ich ist dadurch wie eine Matrjoschka, wie inneinander schachtelbare Puppen. Die größte und äußerste Puppe haftet an (Gier, Hass, Neid, etc.) und die Puppe, die im Innersten und am kleinsten ist, gilt es zu "entpuppen" und das, aus was sie besteht, hat jeder in sich und zieht sich wie ein roter Faden durch die Zeit (wie der kleinste gemeinsame Nenner).
Als Hilfsmittel steht dafür die Meditation (womit ich noch gaaaaanz am Anfang bin)

Es kann natürlich auch nur eine Grübelei meiner seits sein, aber dafür hab ich mich nunmal in diesem Forum angemeldet, um mich auszutauschen....

Sodele, jetzt wünsch ich euch einen herrlichen Sonntag!
Gruß Elli

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@ Hehe, nette Puppenspielerei. Wer weiß, der kleinste gemeinsame Nenner.^^

mit Grüßen, Schnolsch

Ein archeopterixdanke an alle

Ich probier heute oder morgen zu antworten, da ich auf vieles nicht so salopp antworten kann.

Noch einen federleichten Abend^^

Ji'un Ken:

Moin Schnolsch,

von welchem Ich willst du dich lösen oder welches Ich willst du überwinden? Oder anders gefragt, "Was verstehst du unter einem Ich?"

LG
Ji'un Ken

Holla ^^. Ich will mich eigentlich nicht vom Ich lösen, dass ich mal synonym zu Seele setze (hm, war spontan und nun merke ich, wenn ich mich vom Ich löse, verliere ich meine Seele, hö?), aber ich will einen gewissen buddhistischen Weg gehen, und da propagiert wird: "Löse dich vom Ich und dein Leiden verschwindet.", versuche ich zu verstehen wie man sich davon lösen kann bzw. wie es denn genau gemeint ist.
Man kann das große Ganze nich definieren, vieles lässt sich nur intuitiv erfassen, daher sage ich auf deine Frage, was ich unter einem Ich verstehe: Ich bin Ich.^ ^
Ist dir das zu vage?

Ellviral:

In den Büchern wird meist vorausgesetzt das Du weiss das es sich um die Leid erzeugenden Elemente des Ich geht. (Gier Hass Verblendung(Glauben wollen)
Warum ist mir unverständlich oder sie wissen nicht was sie tun.
Buddha geht es einzig und allein um Leiden, warum es ist, wie es entsteht und wie es überwunden werden kann.
Das Du eine Seele hast ist sicher. Das diese aber immer gleich ist, nicht wandelbar und unsterblich ist, ist von Buddha nicht nur in Frage gestellt worden.
Die vier Wahrheiten beweisen es.
Also ist das Ich das dich Dir jetzt zeigt das Ich das Du jetzt hast. Einmal nur die Hand zur Faust machen und schon ist ein, dein Ich, ein anderes Ich.
Du bist traurig, da kommt jemand und umarmt dich, das Umarmen hört auf und Du bist nicht mehr traurig.
Bis genau einen Augenblick später Du dich erinnerst warum Du traurig warst und durch diese Erinnerung wirst Du meist wieder traurig werden.
Wo war deine (Ich bin...) bei der Umarmung? Meist erkennt man das garnicht, das da ein Augenblick der Trauerlosigkeit war, das ist Übung zu erkennen wie wandelbar das Ich wirklich ist.
Wie äußerst wenig beständig.

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@ Danke^^. Also ganz einfach: Ich bin Ich. Aber dieses Ich ändert sich. Aber ein gewisser Kern bleibt erhalten. Oder?

Raphy:

Schnolsch:

Also, was ist nun damit gemeint?
Heißt vielleicht nur in etwa: Nimm dich selbst nicht so ernst?

Hallo Schnolsch,

auf jeden Fall ein guter Anfang würde ich sagen.
Der Rest ergibt sich mit der Zeit.
Die Frage nach dem Ich und was das Ich überhaupt ist und ob man sich davon lösen sollte oder nicht, ist für mich keine intellektuelle Frage.
Es ist eine Frage worauf das Leben und Meditation die Antwort gibt.
Die eigene Erfahrung.
Der Intellekt kann natürlich seine Rolle dabei spielen, er gehört ja auch zum Leben. Aber meistens hält er sich für wichtiger als er ist, würde ich sagen.
Das Denken ist meiner Erfahrung nach der offensichtlichste Motor welcher Verwirrung und Ich-Glaube aufrecht erhält. Die meisten meiner Gedanken kreisen um das vorgestellte Ich in irgendeiner Form.
Deswegen ist auch Stillung der Gedanken, Geistesruhe, Stille und innerer Frieden so wichtig.
Aber man kann das nicht erzwingen. Es geht auch nicht darum das Denken zu unterdrücken oder abzulehnen.
Es passiert alles, genauso wie das Loslassen des Glaubens an ein festes, unveränderliches, von allen anderen Dingen und der Welt getrenntes Ich passiert.
Und trotzdem wirst du wahrscheinlich alles tun was dir möglich ist, um diesem Erkennen und Loslassen nachzuhelfen, soweit wie es dich interessiert. Wahrscheinlich auch mit dem Intellekt und dem Denken. Und das ist ja auch gut so. Man kann alles versuchen wovon man es nachher bereuen würde es nicht wenigstens versucht zu haben.
Das ist der Weg. Das ist das Lernen.

Meiner Meinung nach.

Liebe Grüße

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Danke ;-).

Zitat

Es passiert alles, genauso wie das Loslassen des Glaubens an ein festes, unveränderliches, von allen anderen Dingen und der Welt getrenntes Ich passiert.

Das ist doch die Essenz. Das sogenannte Loslassen des Ichs, ist das Loslassen des Glaubens an ein festes, unveränderliches, von allen anderen Dingen und der Welt getrenntes Ich.

Wenn dem so ist, dann lehne ich die Formulierung "Loslassen des Ichs" ab! Schafft nur unnötig Verwirrung.

accinca:

Schlechte Bücher. Du bist ja auch schon ganz verwirrt.
Vieles in den Büchern ist auch begriffliche Verwirrung.
Warum ließt du nicht was der Buddha selber sagte?
Z.B.hier: http://www.palikanon.de
Natürlich kannst du dich nicht von dem Lösen was einkaufen geht.
Wie immer du es auch bezeichnest, wenn Einkaufengehen statt findet.
Einkaufengehen ist schließlich mit Verlangen und Begehren verbunden.
Zum Lösen muß man auch den rechten achtfachen Weg einhalten.
Das heißt zu aller erst wird sich nur immer vom Schlechten und Üblen
gelöst. Gute heilsame Dinge werden erst einmal entwickelt und erlangt.
Das ist der Weg und man macht nicht den zweiten Schritt wenn man
nicht mal in der Lage war den ersten zu tun!

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Danke für deinen Kommentar, ich werde Seiten, zu denen dein Link führt, sicher lesen.
Für den achtfachen Pfad ist es auch wichtich, zu wissen, wie man sich vom Ich löst.

Also, was ist nun damit gemeint?
Heißt vielleicht nur in etwa: Nimm dich selbst nicht so ernst?

Matthias65:

accinca:

Schlechte Bücher.

Warum ?

Zumindest das Buch "Buddha und die Wissenschaft vom Glück" kann ich empfehlen, die anderen kenne ich nicht.
Hast Du alle Bücher, die Schnolch aufgeführt hat, gelesen ?

accinca:

Du bist ja auch schon ganz verwirrt.

Das kannst Du beurteilen nachdem ein User seinen zweiten Beitrag geschrieben hat ?

accinca:

Warum ließt du nicht was der Buddha selber sagte?

Vielleicht, weil es durchaus auch andere gute Literatur gibt, die für einen Anfänger hilfreich sind (z.B. Dhammapada) ?

Schnolsch:

Die Radikalität der Aussage "Löse dich vom Ich" halte ich für schlecht, denn das Ich-Konzept ist nunmal nützlich, z. B. wenn ich einkaufen gehe.

Dieses konventionelle "Alltags Ich" ist damit nicht gemeint. Gemeint ist das "große" Ego, wenn sich jemand für "best of all" hält und meint, dass es aus sich selbst heraus existieren würde.

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Danke. Also, geht es nicht um das Alltags-Ich. Geht es darum, zu erkennen, dass man nicht losgelöst von allem existiert, sondern nur als Teil eines Ganzen?
Aber wieso heißt es: Ohne dieses Ich (große Ego) kein Leiden?
Den Dhammapada les ich vielleicht auch ... steht das teilweise dasselbe drin wie im Pelikanon?

Ellviral:

Loslösung vom gierigen. hassenden, glauben wollenden Ich.
Das ich das sich von seiner Gier, seinem Hass, seinem Glauben wollen durch Erkennen dieser Ichtätigkeiten loslöst kann nicht losgelassen werden.
Es bleibt ein ich das ich haben muss sonst kann ich meine Bedürfnisse des Lebens in dieser Menschen Gemeinschaft nicht erfüllen.
Betrachtung der Motivation zu einer Tat bringt das Erkennen von Gier, Hass und Verblendung.
Jede gierige, hassende, glauben wollende Tat beginnt im Denken.
Wenn Du erkennst das Du aus Gier, Hass und Glauben wollen handeln willst beende diese Handlung sofort.
Das ist die Übung.

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Danke ^^.
Also, soll ich mich nicht vom Ich lösen, sondern das Ich soll sich von Gier, Hass und Glaubenwollen lösen?
Oder anders ausgedrückt: Ich löse mich von den Teilen des Ichs, die an Gier, Hass und Glaubenwollen haften?

Wieso lese ich in vier Büchern, dass man sich vom Ich lösen sollte?
Es heißt, kein Ich - kein Leiden.
Wieso schreibt man, man solle sich vom Ich lösen, um dann durch die Hintertür zu sagen: So ist das gar nicht gemeint.?

Ich habe eine Seele, also auch ein Ich, so würde ich das mal sagen.
Man kann, wie es in diesen Büchern steht, natürlich auch sagen: Es gibt das Ich auf der Arbeit, in der Familie, bei der Freundin, im Schachclub,
weil man sich überall anders verhält, aber sind das alles andere Ichs? Oder eher Varianten des Ichs?

Hallo Freunde des Buddhismus ;-),

nach mittlerweile vier Büchern, die ausgiebig auf das Thema des Ichs eingegangen sind, weiß ich immernoch nicht, wie das funktionieren soll.
Es wirs gesagt "Löse dich vom Ich", aber alle Aussagen dazu, wie das geschehen soll, sind nicht greifbar, nebulös und dann kommen wieder Aussagen wie
"Das heißt nicht, das man das Ich leugnen soll", "Man braucht das Ich für die Bewältigung des Alltags und die Autoren reden ja selber auch von sich im Ich-Modus.
Die Radikalität der Aussage "Löse dich vom Ich" halte ich für schlecht, denn das Ich-Konzept ist nunmal nützlich, z. B. wenn ich einkaufen gehe.
Wer geht denn einkaufen, wenn nicht ich? Ohne Ich gibt es auch kein er, sie es und alles versinkt im Chaos.

Was meinen die buddhistischen Autoren mit "Löse dich vom ich"?
(Ich las Buddha und die Wissenschaft vom Glück, Die weise Rose, Buddhistische Psychotherapie und Heilung grenzenlos)