Beiträge von SpektrumRot im Thema „Wie geht der Buddhismus mit Liebeskummer um?“

Monikadie4. auch wenn Du ganz offen mit deinem Leid umgehst, führ jüngere, auch wenn Du alles sagst, steckt eine versteckte Weisheit hinter deinen Worten, die ich verstehen will aber ob wohl, wegen des Alters und deine Erfahrung und meine nicht-Erfahrung nicht ganz fühlen kann. Ich versuche es.

Du musst bitte verstehen, Du bist einer der wenigen Personen die Älter sind die ich ernst nehme, genauso wie mukti.

Natürlich nehme ich andere Personen ernst, aber diese jung alt Weisheit ernstnehmen bist es Du und mukti

Naja Du hast die Erfahrung wie es ist… also deine Worte haben sehr viel Gewischt für mich.

Aber zurückgekommen ich wollte mich nicht verlieben, weil ich wusste dass es Leid bedeutetet, aber es passierte trotzdem

Ich kann fasten und auf Sex verzichten. Ich könnte auch auf das Leben verzichten….Ob das Gesund ist? Auch wenn nach der Ringfinger Abstand zum Zeigefinger Theorie, habe ich einen hohen Testosteronspiegel. Bin ich nicht sehr Triebgesteuert.

Auch wenn es ein 20er im Lotto ist, und ich weiß das die Vorstellung total naiv ist, wünschte ich mir immer eine Frau kennen zu lernen mit der ich gerne gemeinsam unsere Körper alt werden und „faulen“ können.

Aber ich glaube viele Menschen wünschen sich sowas

Igor07 Du scheinst sehr schlau zu sein und eine nüchterne Art zu haben wie man mit manchen Dingen umgeht.

Ich wünsche mir das Du so schnell wie möglich Erleuchtung erlangst.

Am Ende ist es vom Grundsatz her sehr simple, es ist eine Anhaftung, weltliches Glück welches vergeht und man sollte davon loslassen, es ist ja nicht nur bei Liebschaften so…

Aber der Weg wie man mit seinen Gefühlen und sich selbst umgeht, da weiß ich einfach nicht ob harte Rationalität für jeden hilfreich ist.

Man soll nicht gegen sich also seine Gefühle kämpfen und wie ich sagte man keinem Vorhalten, dass er es nicht will nur weil er Gefühle hat.

Und vor allem wenn man anfängt ganz hart seine Bedürfnisse zu „unterdrücken“, in den meisten Fällen ist man nicht ehrlich mit sich selbst.

eitelpfuetze:

außergewöhnlich die angebetete Person ist. Was sie so besonders für einen macht. Warum nicht? Ein paar bewusstere und gute Worte über diesen Menschen verlieren

Da gibt es viele Ursachen, manchmal lernt man eine kennen die den äußeren Merkmalen entspricht, was man als Traumfrau definiert.

Manchmal redet verbringt Zeit mit einer Person und versteht/glaubt man ist total auf einer Wellenlänge.

Und in ganz seltenen Fällen, sieht man eine und es geht unter die Haut und kann sich überhaupt nicht erklären.

Dann gibt es auch der Fall wie bei Affären, man schläft mit jemanden und dann irgendwann entsteht eine Bindung.

Bernhard_Shaolin:

Warum denkst du den das Verliebtsein und Liebe automatisch mit gebrochenem Herzen und Liebeskummer einhergeht? Klär doch diese Blockade und las die Blockade los.

Danke für dein Interesse und Anmerkung, ich gehe mal davon aus, dass die Blockladen mit der Vorstellung von Chi verwandt sind?

Erstmal möchte ich dazu sagen, ohne in einen Eso-Wahn geschoben zuwerden. Ich glaube das der Körper Geist eins ist und umgekehrt oder aus ein und der selben Sache bestehen, die Begriffsstreiterei ist mir unwichtig.

Aber wenn man Blockladen im Geist hat erscheinen diese auch im Körper. Und das es durch Menschen gibt die es körperlich lockern können und es Geistig einen „Rückkopplungseffekt“ gibt und umgekehrt.

Ich wollte mir immer mal einen Arzt aufsuchen der auf sowas spezialisiert ist, ist nur schwer weil ich nicht gerade nur einen Allgemeinmediziner der Paar Akupunkturkurse besucht hat, dies bezüglich vertraue…

Ich bin mir auch sicher er würde endlos viele Blockladen finden die mein „CHI“ nicht fließen lassen können.

Aber auf die ursprüngliche Frage, selbst wenn ich diese Blockade temporär zu lösen mag, es wird sich nichts ändern.

Aber ich will nicht oder würde am liebsten ganz tief darein schauen warum es so ist.

Ellviral:

Mich würde interessieren ob die Worte des Buddha auch ihn SpektrumRot erreichen. Danach verlangte er doch so leidend. Oder hab ich da etwas missverstanden?

Danke für dein Interesse. Ich musste darüber nachdenken.

Ich weiß nicht ob ich das mit einem einfachen Ja oder Nein beantworten kann.

Ich wusste bevor der Kummer entstanden ist, dass verliebt sein, eine starke Form von Anhaftung ist die sehr schmerzhaft sein kann.

Das es eine Illusion ist der ich mich besser nicht hingebe.

Trotzdem ist es passiert. Darüber zu lesen erinnert mich daran, dass es Anhaftung ist und schmerzhaft sein kann.

Aber wie ich erwähnte dass ist das Problem, die Gefühle spielen da nicht so einfach mit.

Und bei allen buddhistischen Lehren und ganz nüchtern sich daran zu erinnern wie es ist. Es ist leider nur ein Trostpflaster wenn man in der Situation steckt.

Und ich muss mich an die Aussage von mukti und Monikadie4. erinnern, die leider auch sehr nüchtern ist, dass die Grenzen zur Befreiung sich langsam und mit viel Geduld sich verschieben, selbst wenn man alle Lehren auswendig kennen würde

mukti:

Mensch ich sollte auch lernen so nette Komplimente zu machen wie sie von Dir und einigen anderen Teilnehmern zu lesen sind. Das trägt viel bei zu einem friedlichen und wohlwollenden Diskussionsklima.

Also, mein Kompliment für das freundliche Verhalten und natürlich auch für alle anderen Vorzüge.

Komplimente haben nur eine Macht wenn sie wirklich ernst gemeint sind und wenn man wirklich was in anderen sieht was einen berührt, dann kann es grenzenlos sein

nuk:

Ich kann dir nur raten, SpektrumRot, wenn du kein Interesse mehr an diesem Thread hast, bekannt zu geben dass du ihn auf die Ignorier-Liste setzt oder zumindest aus de abonierten Themen.

Ich habe sehr viel Interesse an dem

Thread weiter zu verfolgen. Aber es ist so Monikadie4. hat ihren Mann verloren und hat mir ihre Weisheit und Rat gegeben. Aber muss sich jetzt was anhören. Über Liebe und Vergänglichkeit.. und Sie selbst versteht was besser…

Also wenn ich irgendjemanden weh tue das ich den Thread geöffnet habe, und die Macht habe den Thread zu schließen, dann bitte… dann schließe ich ihn, wenn es der Wunsch ist

Monikadie4.:

Ich bin dafür, diesen Thread zu schließen, SpektrumRot.

Ohje, Monikadie4. ich habe soviel Respekt vor Dir, nicht wegen deinem Verlust, sondern auch wegen deinem

Ton, wie Du Dinge ansprichst. Genauso habe ich hohen Respekt für mukti weil er so diszipliniert ist.

Der Post dreht sich im Kreis, ich wollte mich ausheulen und lindernde Buddhistische Ratschläge erhalten.

Die „Streiterei“ passen mir auch nicht.

Aber ich hoffe, dass man vll versteht, dass man bei manchen einen Nerv getroffen hat.

Sollen die Moderatoren darüber entscheiden, ob der Thread heilsam oder nicht ist und geschlossen werden sollte

Lieber Igor07,

Ich erwähnte ich möchte nicht streiten mit dir.

Was ist der Buddhismus? Für mich die Realität der Dinge zu erkennen und Leid zu vermeiden.

Ich mag erstens den Begriff der Leerheit nicht, weil in Wirklichkeit steckt alles in allem drin. Nur „Form“ ist eine Illusion.

Und ich bin der Meinung, das vll was falsch verstanden wird (Gefühle unterdrücken)…

Und wie ich erwähnt habe, ich hatte mich damit abgefunden keine Frau kennen zu lernen, also sowas wie die „Liebe des Lebens“ und wenn virtuell dann wäre ich schon lange bei Tinder oder so.

Aber trotzdem verliebte ich mich.

Und da kommt was anderes dazu, vll gibt es andere Menschen die einen buddhistischen Trost suchen, bei solchen Leid.

Entschuldige Igor07 ich wollte dich nicht in irgendeiner Form beleidigen oder gegen dich hetzten.

Ich habe meine Gefühlen zu sehr freien Lauf gelassen, ich bitte um Entschuldigung.

Ich will nicht mit dir streiten oder an einen Streit mit dir beteiligen.

Nur manchmal fühlt man sich „irritiert“.

Wenn was sehr weh tut und man erfährt gerade das Leid, hilft es nicht immer ganz hart die rationale Seite aufzuzeigen.

Wenn seine eigene Bedürfnisse und Triebe usw. mitspielen, bei dem was man weiß.

Selbstverständlich wenn man seine Anhaftung, Wünsche, Bedürfnisse usw. abschalten könnte… dann wäre man wohl glücklich, weil es gibt nichts mehr was einen enttäuschten könnte.

Aber besonders bei Igor07, habe ich das Gefühl, dass Du direkt deine Bedürfnisse mit harter Rationalität relativieren willst. Wenn es bei dir funktioniert, dann kannst Du dich wirklich glücklich schätzen.

Aber man sollte verstehen, man „schwimmt“ gegen Milliarden Jahre Evolution, gegen sich selbst, all seine Wünsche und Bedürfnisse…

Ich habe bei mir selbst gemerkt, dass „kämpfen“ gegen sich selbst nicht funktioniert und sehe auch eine sehr große Gefahr, dass manche Buddhisten anfangen anstatt zu „transzendieren“(ich habe gerade kein anderes Wort) anfangen ihre Bedürfnisse usw. zu unterdrücken.

Und ich weiß nicht ob das gesund ist, oder wirklich zur Erleuchtung führt.

Aber wenn ich doch mal persönlich von mir spreche, ich fand mich damit ab, keine Frau „des Lebens“ kennen zulernen, aber es passiert trotzdem das ich in ein schwarzes Loch geraten bin, wo Die Graviation der Gefühle so stark war, dass man nicht da raus kann.

Es wurde mir jetzt von einem Forum Mitglied vorgehalten, nicht von Rigpa ich würde lügen und ein anderes Forummitglied meinte ich würde zuviel persönliche Ereignisse mitteilen… deswegen war ich etwas geschockt und halte mich besser zurück.

Ich kenne auch nicht die ganzen buddhistischen Zitate auswendig.

Es ist nur so wenn man unter Liebeskummer leidet, helfen viele „Verständnisse“ nicht, sie sind ein Trostpflaster. Auch wenn man sich bemüht nicht in so eine Venusfalle zu geraten, passiert es trotzdem. Dann helfen die ganzen Verständnisse über die Natur der Dinge nicht wirklich.

Leider habe ich nicht viel von einer Kämpfernatur. Dinge die da sind kann ich nicht ignorieren und werde dadurch mit gezogen.

Ich kann nicht unbedingt sagen, dass ich dadurch reife. Aber ich versuche als seelische „Schmerztablette“ mir vorzuhalten, dass das Leid nicht real ist.

Ob es Triebe sind oder nicht, in meiner Naivität gestehe ich der Liebe einen besonderen Stellenwert zu…. Auch wenn es Anhaftung ist…

Der Schmerz wenn es unerwidert wird ist, das Problem.

Und wenn man es Schaft diese Vorstellung, was ich nicht unbedingt als Triebe bezeichnenden würde zu „versiegeln“ ist ja schön.

aber beim verliebten sein geht es ja nicht um rudimentäre Triebe wie Sex oderso. Sondern man….

Auch wenn die Natur so ein Programm fährt, es gibt doch noch mehr…

Aber am Ende kann man das alles als Anhaftung bewerteten wie alles im Leben.

Dann kommt der nächste Punkt, wie geht man damit um, wie nuk sagte unterdrücken ist kein guter Weg.

Aus Erinnerung sagte ein Mönch man sollte seine Triebe und Bedürfnisse wie eine Mutter in den Arm nehmen und versuchen zu trösten.

Aber wie gesagt ich bin kein Kämpfer, akzeptieren, verstehen, verarbeiten…

Igor07 entschuldige ich bin mal so direkt wie Du

Was das alles mit dem Buddhismus zutun hat. Alles vll hast Du es geschafft manche Dinge „hinter“ Dir zu lassen.

Aber jeder hat was wovon man nicht einfach loslassen kann.

Auch wenn es keinen Unterschied macht, Du sprichst von Trieben, es ist jetzt Definitionssache was man als Triebe bezeichnet. Aber mir geht es nicht darum das sexuelle Bedürfnisse gestillt werden. Ich wünschte mir das ich nicht verliebt bin oder eine andere Frau Liebe im Sinne von Mann und Frau.

Natürlich mit körperlicher Nähe aber nicht unbedingt wie ein „Tier“ seinen Trieben nach gehen. Dafür braucht man keine Liebe sondern nur Datingplattformen oder sowas.

Ich weiß ja nicht wie weit Du bist von allem losgelassen zu haben. Aber dass eine Form von Halt die viele Menschen u. a. auch ich gerne im Leben hätten.

Und ich glaube das es viel schlimmere Formen von Anhaftungen gibt

Gurkenhut:

Andererseits ist die Übung, sich das Negative zu vergegenwärtigen, um eine Gier loszulassen, sicher für viele hilfreich. Und ich kann dich da überhaupt nicht einschätzen, will nur eine Alternative erwähnen, vielleicht taugt sie dir auch zusätzlich ein bisschen zu deiner Übung: mit Güte und Mitgefühl auf die eigene Situation schauen. Metta hilft gegen Abwehr.

Ich habe keine andere Wahl als einfach nur loszulassen.

Metta hilft, mein Problem ist kein Mangel an Mitgefühl für andere Wesen, so denke ich.

Ich werde aufhören soviel von mir selbst zureden.

Wenn man glücklich ist, kann man das Leben als Illusion sehen.

Wenn es weh tut betrachtet man es als Müll.

Für manche ist es eine Horrorshow…

Am Ende ist es ein Theater und jeder sollte die Möglichkeit haben es mit einem Schmunzeln zubegegenen.

Ich hatte mich damit abgefunden, dass sowas nicht passiert. „Diese absolute märchenhafte Traumvorstellung man trifft seine Seelenverwandte“

Dennoch glaube ich das es sowas gibt.

Aber in seltenen Fällen.

Aber ich versuchte buddhistisch mich daran zu erinnern, dass es nur Leid bedeutet auch wenn es sehr hart ist, wenn man verliebt ist

Igor07 wirklich kein Stress kein Problem…

Ja ein Fachmann aufsuchen habe ich hinter mir.

Tinder wäre hilfreicher als ein Fachmann…

Ich wollte erfahrungshalber sagen, ich versuchte mich von Liebe zwischen „Mann und Frau“ fernzuhalten, aber trotzdem passiert es unkontrolliert und man muss an dem gebrochen Herzen/ Entzugssymptomenen leiden. Auch wenn man sich Mühe gab das sowas nicht passiert.

Monikadie4.:

Du musst Dich nicht zurückhalten. Es geht ja nicht um Verbote, sondern darum, wenn Du denn willst, darum, sich zu üben in ...

Danke Monika .

Sich zu üben, wäre es so einfach.

Ich will mich nur zurück halten, weil mir unterstellt wurde ich würde Lügen und würde zu viel persönliche Dinge Posten…

Igor07 weiß ich doch das er direkt und „hart“ ist.

Ich weiß doch das man loslassen muss, aber so einfach ist es nicht.

Besonders bei Liebeskummer…

Besonders wenn es über Jahre probiert aber dann gerät man in so ein schwarzes Loch, wo die Gefühle in der Gravitation gefangen bleiben, vll passt es besser als der Begriff Venusfalle

Igor07:

Es gibt doch "Die Beziehung-s-Forum ", oder "Single-Forum", so kannst du real deine Sehnsucht stillen.

Dann hätte ich mich schon lange bei irgendwelchen Dating Plattform angemeldet.

Das ist der Punkt, es ist sehr hart, wenigstens stehe ich dazu, dass ich nicht von allem loslassen kann.

Obwohl mir nichts anderes übrig bleibt.

Und wenn Menschen genau wissen wollen wie ich praktiziere.

Jedes mal wenn ich spaziere gehe, oder meditiere, ich halte mir vor das alles was ich wahrnehme oder denke und fühle, Müll ist und nicht wirklich real ist.

Aber das ist auch eher Not gedrungen.

Wie ich erwähnte ich versuchte loszulassen, weil es eh nur zu Leid führt.

Wie soll ich es erklären, für mich sind alle Menschen süchtig (Wie Du sagtest Droge), nach irgendwas.

Aber man kann einem Heroinabhängigen, weil er vom nächsten Fix träumt nicht vorhalten, dass er nicht clean werden will.

Daran erinnert zu werden das der nächste „fix“ wieder Leid bedeutet…

Und ich bin mir sicher jeder hat was woran er/sie fest hält.

Aber ich werde mich in Zukunft etwas zurück halten mit persönlichen Erfahrungen und Gefühlen.

Weil…

Anandasa:

A propos Traumfrau/Traummann ... Was das Träumen angeht sagt der Buddhismus, dass man die DInge sehen soll wie sie wirklich sind. Fängt das Träumen an, beginnt der Geist Gestaltungen aufzubauen und dann treffen die immer höherfliegenderen Träume auf die Realität und es entsteht Leiden.

Rational weiß man sehr viel.

Wenn die Gefühle, Verlangen und Bedürfnisse da bedingungslos mitspielen würden, wäre man schon lange erleuchtet.

Ich war seit ca. 10 Jahren nicht mehr „intim“ gewesen.

Erstmal Probleme und kein Nerv für so was. Dann habe ich akzeptiert, dass sowas nicht in „mein Buch des Lebens“ geschrieben ist. Gefiel mir nicht, aber dann muss man nicht an einem gebrochen Herzen leiden.

Aber manchmal, auch wenn man weiß das es nur Leid bedeutet, tappt man in so eine Venusfalle.

Ich muss sagen, ich vermisse es einfach nur einen warmen Körper zuhaben, den man mag und knuddeln kann, wenn man schlafen geht und morgens, wenn man aufwacht.

Sowas vermisse ich sehr.

Und wenn sowas mit gegenseitigen verliebt sein passiert. Es wäre für mich der temporäre Himmel.

Irgendwo in einer Werbung, wurde das verliebt sein als psychotischer Ausnahmezustand bezeichnet.

Aber darf man träumen dürfen, dass es

Sowas wie Seelenverwandte gibt?

Ich fand mich damit ab, dass es mir nicht passiert aber trotzdem wird man mit diesen Wunschvorstellungen konfrontiert.

Nanu:

Nähkästchen plaudern.

Ich glaube nicht, dass es eine buddhistische Antwort auf Deine Frage gibt. Zur Lebzeit des Buddha und auch noch lange danach, heiratete man die Frau, die die Eltern ausgesucht hatten. Wenn man Glück hatte, war man sich sympathisch und im Laufe der Verbundenheit entstand dann auch eine gegenseitige Liebe oder zumindest Respekt.

ja Leider ist es so. Buddhismus und Liebeskummer harmoniert auch nicht wirklich. Einer der Grundbedürfnisse irgendwann seine Traumfrau/Traummann zu begegnen.

Das ist doch einer der ersten Dinge wovon man loslassen muss.

Aber früher war die Zeit noch ernüchterner. Man heiratete eher aus pragmatischen Gründen. Selbst hier vor 50 Jahren gab es nur Seitensprünge wo Gefühle involviert waren.

Es ist nur Nervenzermürbend, wenn man sich damit abfand und extra von sowas loslässt, aber es trotzdem passiert…

Ellviral:

Liebe ist nie Leiden