Pro-Tibet-Protest: Schon wieder zündet sich ein Mönch an

    Bambus:

    Niemand mit einer eigenen Meinung dazu? :cry:


    Hi Bambus


    Meine Meinung dazu ist, dass der Mönch zwar viel Selbstbeherrschung haben mag, aber die Verbrennung ist kein Ausdruck von Erleuchtung.


    Statt sich in Politik einzumischen oder selbst zu verbrennen, sollte ein Mönch Buddhas die Besatzungsmacht China akzeptieren.


    Nicht dass China im Recht handeln würde, aber wenn ein schwächeres Land einem stärkeren Land Widerstand leistet, führt das nur zu mehr Leid für alle Beteiligten.


    Während einige entsetzt den Finger heben, wird hier diplomatischer Kolonialismus betrieben: Demokratie nach außen zeigen und, wenn keiner hinguckt, kauft man Kakaobohnen geerntet von 10-jährigen Kindersklaven in der Elfenbeinküste oder Kleider genäht von Unterbezahlten in Indien.


    China ist aber in seiner industriellen Phase, da ist es nur natürlich, dass es seine Nachbarländer verschluckt, auch das geht vorbei.


    Nur meine Meinung.


    :)

    Trage nicht das Weltgetöse in die stille Einsamkeit
    Such den Wald, daß er Dich löse von der Krankheit unsrer Zeit.

    Hi Bambus,
    das, was nibbuti schreibt, kann ich nur unterstreichen. Deshalb habe ich auch keine weitere persönliche Meinung dazu beizutragen. Dennoch habe ich meine Unterschrift mit dazu gegeben, weil ich das für eine Form des gewaltlosen Widerstandes halte und auch davon überzeugt bin, dass eine gewisse Wirkung erzielt wird.
    _()_ Monika

    Woher diese Absolutheit?
    Wenn diese Mönche sich entscheiden, dass sie auf diese Weise Widerstand üben möchten, komme ich doch nicht daher und sage, dass sie mal lieber anders sein und handeln sollten?!
    Mir erscheinen diese Selbstverbrennungen als ein Ausdruck von großer Not. Mich rührt das an und ich beteilige mich wenn ich kann an einer Veränderung der Situation.


    Verbrennung ist keine Erleuchtung - was ist das bitte für eine sarkastische Bemerkung?

    Mascha:

    Verbrennung ist keine Erleuchtung


    Stimmt!


    Mascha:

    Mich rührt das an und ich beteilige mich wenn ich kann an einer Veränderung der Situation.


    Andere Frage


    Wieviele Tibeter wollen das alte Dalai Lama Regime denn wirklich wieder zurück?
    Was hat das alles mit Buddha-Dhamma zu tun?


    Lehrte der Buddha nicht, dass man äußere Einflüsse oft nicht ändern kann, aber man kann ändern wie man damit umgeht?


    Ich habe auch unterschrieben. Aber nur aus humanitären Gründen, so wie ich auch für Somalia usw. unterschreiben würde.


    In Tibet geht es doch mittlerweile mehr um Politik als um Religion oder?


    Zitat

    Beginnend in den 1980er Jahren verfolgte die KPCh eine liberalere Handhabung der religiösen Bewegungen. In Zusammenhang mit der Neugründung der Chinesischen Buddhistischen Gesellschaft konnten vermehrt Klöster und Tempel wiederaufgebaut werden und die Zahl der ordinierten Mönche und Nonnen wuchs. Auch im Volk verbreitet sich der Buddhismus wieder.


    Anfang des 21. Jahrhunderts gibt es etwa 100 Millionen praktizierende Anhänger des Buddhismus in China, etwa 20.000 Tempel und Klöster mit 200.000 Mönchen und Nonnen. 2006 wurden 34 buddhistische Schulen in China gezählt.
    http://de.wikipedia.org/wiki/Buddhismus_in_China


    Zitat

    Verfassung von 1982
    In der bis heute geltenden Verfassung der VR China von 1982 wird in Artikel 36 folgendes festgestellt.


    "Die Bürger der VR China genießen die Glaubensfreiheit. Kein Staatsorgan, keine gesellschaftliche Organisation und keine Einzelperson darf Bürger dazu zwingen, sich zu einer Religion zu bekennen oder nicht zu bekennen, noch dürfen sie jene Bürger benachteiligen, die sich zu einer Religion bekennen oder nicht bekennen. Der Staat schützt die normalen religiösen Tätigkeiten. Niemand darf eine Religion dazu benutzen, Aktivitäten durchzuführen, welche die öffentliche Ordnung stören, die körperliche Gesundheit von Bürgern schädigen oder das Erziehungssystem beeinträchtigen. Die religiösen Organisationen und Angelegenheiten dürfen von keiner ausländischen Kraft beherrscht werden."
    http://de.wikipedia.org/wiki/R…n_der_Volksrepublik_China


    In China werden Staat und Kirche insofern getrennt, dass Reigionen keinen Einfluss auf die Staatsräson haben dürfen. Wird der Staat nicht berührt, darf jede Religion ausgeübt werden.


    Zitat

    Anzahl der Gläubigen der verschieden Religionen
    Nach den offiziellen Angaben der chinesischen Regierung vom Jahr 2001 gab es in den offiziellen Kirchen folgende Mitgliederzahlen: Buddhisten: 60 Mio., Muslime: 18 Mio., Protestanten: 12 Mio., Katholiken 4 Mio. Es gab keine Angaben zu der Zahl der Daoisten.


    Nach Angaben von Fachinstituten ist die reale Anzahl etwas höher: Buddhisten: 100 Mio., Muslime: mindestens 20 Mio., Protestanten: 15 Mio. in der offiziellen Kirche, 35 bis 60 Mio. in den nicht registrierten Kirchen, Katholiken: 12 Mio.. Für die Daoisten gibt es keine verlässlichen Angaben.
    http://de.wikipedia.org/wiki/R…n_der_Volksrepublik_China


    Wo liegt also das Problem der Tibetischen Mönche? (Ehrliche Frage)


    Losang Lamo:

    Er sagte, das Schlimmste sei die Angst gewesen, er koenne seine Praxis (Lojong) verlieren.


    Ja, an so einer Stelle im Leben merkt man, ob es auch trägt was man da praktiziert.


    Anicca, dukkha, anatta. Woran wird festgehalten?
    Das Rad dreht sich weiter. Viele in Tibet begrüßen auch mittlerweile ein modernes Tibet.


    Zitat

    http://www.dpm-24.com/Zahnersatz


    Versöhnliche Worte in Prag: Bei der Diskussionsveranstaltung „Forum 2000“ gestand der Dalai Lama ein, dass Tibet auf China angewiesen ist, wenn es auf Technologie und Bildung nicht verzichten will. „Unsere Zukunft liegt nicht in der Unabhängigkeit“, sagte das geistige Oberhaupt des besetzten Landes. „Tibet muss Teil der modernen Welt werden, und das gelingt am besten, wenn es weiterhin zu China gehört.“


    Die derzeitige Lage im kleinen Mönchsstaat hält der Friedensnobelpreisträger für „sehr traurig“ – aber er setzt seine Hoffnung auf die nachfolgende Generation. „Die jungen Leute halten viel von Menschlichkeit“, sagte er. Und sie sind „His Holiness“ auch auf dem Weg in ein modernes Tibet schon ein gutes Stück voraus: Von Computern habe er überhaupt keine Ahnung, gab der Dalai Lama zu. „Ich weiß nicht einmal, welchen Knopf ich drücken muss.“
    ...
    Globus: Ein modernes Tibet mit Chinas Hilfe
    http://www.focus.de/politik/au…nas-hilfe_aid_185526.html


    Liebe Grüße
    Kusala

    Sorry, mit den Stil hier komme ich wohl nicht so richtig zurecht. Vielleicht verstehe ich auch was falsch? Ich kann und werde auch nicht mit Zitaten aus dem Pali-Kanon antworten. Aber dennoch tausche ich mich gerne darüber aus - von Mensch zu Mensch :)


    Also, wenn es darum geht, Kusala

    Zitat

    dass man äußere Einflüsse oft nicht ändern kann, aber man kann ändern wie man damit umgeht

    - dann braucht man auch für Somalia nicht zu unterschreiben, oder? Alles wird vorbei gehen. Finanzkrise, Erderwärmung, der tätliche Angriff auf eine Freundin in der Disco, die Gewalt am Kind in der Nachbarschaft ... auch das geht vorbei?


    Was das mit dem Dharma zu tun hat? Nun, sind wir nicht alle Menschen, die auch Berufe, Hobbies, Ehrenämter, Familien, Kietze etc. haben? Sitzt da ein Buddhist nur auf seinem Allerwertesten, oder packt er auch mit zu?
    Gibt es nicht auch Menschen, die Politiker und im Dharma sind?


    Wollen Tibeter, die gegen die Repressalien Chinas sind das alte Regime wirklich zurück?


    Ich sehe es eher wie Losang Lamo - als eine Verzweiflungstat.
    Wenn ich solche Not sehe (sehe ich in meinem Umfeld auch öfter) wäge ich nicht erst ab, ob es jetzt politisch oder religiös ist, da folge ich meinem Herzen.


    (... und verstehe nicht, wie man zu diesem Thema tiefer menschlicher Verzweiflung eine so abgehobene Meta-Diskussion führen kann, wie es einige hier tun.)

    Mascha:

    Sitzt da ein Buddhist nur auf seinem Allerwertesten, oder packt er auch mit zu?
    Gibt es nicht auch Menschen, die Politiker und im Dharma sind?


    Mir ist es schleierhaft, wie Dharma und Politik zusammen gehen sollen.
    Meine Überzeugung ist, dass um Politiker zu sein, man lügen MUSS. Ansonsten wird man nicht gewählt.


    Hier ein Link der damit zu tun hat (ist zwar Off Topic, aber interessant)
    http://www.youtube.com/watch?v=6m0kFgf3m9Q


    _()_

    Mascha:

    Nun, sind wir nicht alle Menschen, die auch Berufe, Hobbies, Ehrenämter, Familien, Kietze etc. haben? Sitzt da ein Buddhist nur auf seinem Allerwertesten, oder packt er auch mit zu?


    Ging es da nicht um Ordinierte (Mönche und Nonnen) oder um Hausleute (Weltlinge)?


    Mascha:

    Gibt es nicht auch Menschen, die Politiker und im Dharma sind?


    Soll es geben. Aber mit Fortschreiten der Praxis wird man auch Politik sein lassen können.


    Mascha:

    Alles wird vorbei gehen. Finanzkrise, Erderwärmung


    Das liegt nicht in meinem Machtbereich. Ich kann die ganze Welt nicht ändern. Ist auch nicht meine Intention.


    Mascha:

    der tätliche Angriff auf eine Freundin in der Disco, die Gewalt am Kind in der Nachbarschaft ..


    Wenn man so etwas mitbekommt sollte/kann man handeln/helfen. Für Bestrafung/Abneigung ist dann aber die weltliche Gerichtsbarkeit zuständig.


    Übles ist auf der ganzen Welt anzutreffen. Das höchste was man geben kann (sofern dies gewünscht wird) ist Dhamma, damit sich jeder von dukkha selber befreien kann.
    Wobei prakmatisch was zu futtern geben natürlich erst einmal besser hilft, wenn der Nachbar ver-hungert.


    Liebe Grüße
    Kusala

    Mascha:

    Ich sehe es eher wie Losang Lamo - als eine Verzweiflungstat.


    Hi Mascha


    Es war eine Verzweiflungstat, als der Obsthändler in Ägypten sich anzündete, weil ihm der Lebensunterhalt genommen wurde. Für einen Mönch ist es eine Tat, die mentale Vorbereitung erfordert.


    Mascha:

    Was das mit dem Dharma zu tun hat? Nun, sind wir nicht alle Menschen, die auch Berufe, Hobbies, Ehrenämter, Familien, Kietze etc. haben? Sitzt da ein Buddhist nur auf seinem Allerwertesten, oder packt er auch mit zu?


    Wird von einem guten Mensch nicht erwartet, dass er dreimal um sein eigenes Haus läuft, bevor er oder sie versucht die Welt nach seinen oder ihren Vorstellungen zu verändern und zu gestalten?


    Um wieviel mehr trifft das auf einen Mönch oder eine Nonne zu?


    Trage nicht das Weltgetöse in die stille Einsamkeit
    Such den Wald, daß er Dich löse von der Krankheit unsrer Zeit.

    :rainbow: Gute Wünsche für jede und jeden. :tee:


    Tibets Ruf nach Hilfe



    Aus dem Inhalt


    »-655,343 haben unterzeichnet. Gemeinsam erreichen wir 1,000,000-


    Anfang November lief Palden Choetso aus ihrem Kloster, schüttete Benzin über sich und setzte sich in Brand, während sie nach einem ‘freien Tibet’ rief. Minuten später war sie tot. Im vergangenen Monat haben sich neun buddhistische Mönche und Nonnen selbst verbrannt, um gegen die zunehmende Repression Chinas gegen das friedliche Volk der Tibeter zu protestieren. «


    añjalī अञ्जलि
    ࿅Dorje Sema࿄